UZDATNIANIE WODY - doradzę w sprawie doboru urządzeń

[qbek17]

Ecomix jest pakowany również po 12L. Spokojnie da rady zasypać butlę 20l, ponieważ składniki złoża są w miarę równo ze sobą zmieszane, a ułożą się dopiero podczas regeneracji.

Tak jest pakowany po 12 litrów... ale co to zmienia? I tak musisz kupić więcej i odsypać kilka litrów. A jak akurat w tych kilku litrach trafi Ci się większa ilość składnika, który usuwa Fe/Mn to dupa blada... Nawet w dokumentacji Ecomixa pisali gdzieś, że minimalny zalecany rozmiar systemu to 25 litrów.

 

Ecomix A poradzi sobie z żelazem i manganem w wodzie gdzie kolejno ich wartości w wynikach badań wody wynoszą:

Fe <15 ppm

Mn < 3 ppm

Tyle teorii, a w praktyce próbowałeś go użyć do takich wód??

Nawet jeśli z początku zadziała, to jak długo to potrwa? Obstawiam maksymalnie kilka miesięcy. To mam przećwiczone...

 

Jedyną wadą złoża w porównaniu do GreenSand to cena, a reszta to same plusy.

Ten "jedyny minus" robi się coraz bardziej istotny jeśli co kilka miesięcy masz wymienić złoże.

 

Nie twierdzę, że Ecomix jest złym złożem - po prostu z mojego doświadczenia wynika, że nie nadaje się do takich problemów.

[prohus]

Tak jest pakowany po 12 litrów... ale co to zmienia? I tak musisz kupić więcej i odsypać kilka litrów. A jak akurat w tych kilku litrach trafi Ci się większa ilość składnika, który usuwa Fe/Mn to dupa blada... Nawet w dokumentacji Ecomixa pisali gdzieś, że minimalny zalecany rozmiar systemu to 25 litrów.

Według karty technicznej, minimalny zasyp złoża nie powinien być mniejszy niż 500mm, a najbardziej optymalnym jest 800mm. Tak więc spokojnie możemy zasypać do butli 8x35 do której zasypiemy 18l złoża. Należy przy tym pamiętać, że przy tym minimum, ilość żelaza nie może być większa niż niż 10 ppm. A dla przykładu podam, że przy złożu zeolitowym minimalny zasyp musi wynosić ok. 30 litrów.

Jeżeli producent pozwala na zasypywanie butli inną ilością niż pojemność worków, oznacza to, że nie ma problemu z prawidłowym dozowaniem złoża.

 

Tyle teorii, a w praktyce próbowałeś go użyć do takich wód??

Nawet jeśli z początku zadziała, to jak długo to potrwa? Obstawiam maksymalnie kilka miesięcy. To mam przećwiczone...

Już nie jedną stację 8x35 zasypaną Ecomixem zamontowaliśmy u klientów, a nawet w systemie Twin. Jak do tej pory, nie mamy żadnych problemów, a takie stacje funkcjonują już i nawet 3 lata.

 

Ten "jedyny minus" robi się coraz bardziej istotny jeśli co kilka miesięcy masz wymienić złoże.

 

Nie twierdzę, że Ecomix jest złym złożem - po prostu z mojego doświadczenia wynika, że nie nadaje się do takich problemów.

Trwałość złoża ocenia się na 10 lat. A jak jest w przypadku Crystal Right ? Nie wspomnę o GreenSand, gdzie w przy nieprawidłowej regeneracji, może dojść do trwałego uszkodzenia złoża, a w dodatku regeneracja nadmanganianem potasu wyklucza użycie tego typu stacji przy domowej oczyszczalni.

 

Ecomix A jest bardzo dobrą i skuteczną alternatywą dla innych złóż takich jak Brim, GreenSand, GreenSand Plus czy Crystal Right. Wiele opracowań i badań potwierdza skuteczność tego złoża, a co za tym idzie redukcję żelaza i manganu w znacznych ilościach.

Edytowane 27 Lipca 2023 przez prohus

[prohus]

A możecie Panowie napisać jakiego konkretnie sprzętu szukać i jak wygląda eksploatacja czegoś takiego ze zużyciem 10m/msc?

Będę bardzo wdzięczny

 

Urządzenie do regeneracji złoża potrzebuje tabletki solne. Zużycie soli do 100g na 1 litr złoża.

W Państwa przypadku, faktycznie można zastosować stację o pojemności 25L, więc ok 2,5 kg soli na regenerację. Wydajność takiej stacji między regeneracjami to 3,36m3., czyli 3x w ciągu miesiąca = 7,5kg soli/miesiąc.

Wody 10 litrów na 1 litr złoża = 250 l, ale w praktyce wychodzi ok 150 litrów.

 

Worek soli 25kg który wystarczy na 3 miesiące kosztuje 55 złotych.

Cena 1m3 wody podana jest na Państwa rachunku.

 

Więc teoretycznie nie są to duże koszty.

 

Co według mnie zakupić ?

Według podanych wyników wystarczy stacja na złożu Ecomix A, a jako jednostkę sterującą, głowicę Clack która nie należy do najtańszych, ale w perspektywie czasu będzie najrozsądniejszym wyborem i najbardziej ekonomicznym.

 

Ze względu na występowanie bakterii dla uzupełnienia dodałbym lampę UV która zapewni bakteriologicznie czystą wodę na całą instalację.

Edytowane 27 Lipca 2023 przez prohus

[qbek17]

Według karty technicznej, minimalny zasyp złoża nie powinien być mniejszy niż 500mm, a najbardziej optymalnym jest 800mm. Tak więc spokojnie możemy zasypać do butli 8x35 do której zasypiemy 18l złoża. Należy przy tym pamiętać, że przy tym minimum, ilość żelaza nie może być większa niż niż 10 ppm. A dla przykładu podam, że przy złożu zeolitowym minimalny zasyp musi wynosić ok. 30 litrów.

Jeżeli producent pozwala na zasypywanie butli inną ilością niż pojemność worków, oznacza to, że nie ma problemu z prawidłowym dozowaniem złoża.

Producent dopuszcza wsypanie ile sobie chcesz... ale zaleca stosowanie pełnych worków. Po to właśnie są do wyboru worki mniejsze i większe aby mieć pewność, że proporcje złoża będą stałe. A ponieważ złoże jest mieszanką wielu składników o różnych gęstościach czy strukturze, to nigdy nie będzie to jednorodna mieszanka i wsypując część worka nie masz pewności jak tą proporcję zmienisz.

 

Wartości usuwanych zanieczyszczeń rzędu 10 czy 15 ppm są czysto teoretyczne i dotyczą sytuacji laboratoryjnych gdzie w wodzie nie ma innych zanieczyszczeń oraz nie gwarantują powtarzalności wyników.

 

Już nie jedną stację 8x35 zasypaną Ecomixem zamontowaliśmy u klientów, a nawet w systemie Twin. Jak do tej pory, nie mamy żadnych problemów, a takie stacje funkcjonują już i nawet 3 lata.

Ale na jakich parametrach wody zasilającej? I jaki efekt jest po tych 3 latach? (tylko nie mów, że "klient nie narzeka" bo to nie jest miarodajna informacja)

 

Trwałość złoża ocenia się na 10 lat.

Z mojego doświadczenia wynika, że max to 7, a już po 3-5 zaczynają się widoczne spadki wydajności i/lub jakości. Ale oczywiście wszystko zależy od wody.

 

A jak jest w przypadku Crystal Right ?

Bardzo podobnie jak przy Ecomixie.

 

Nie wspomnę o GreenSand, gdzie w przy nieprawidłowej regeneracji, może dojść do trwałego uszkodzenia złoża, ...

przy nieprawidłowej regeneracji możesz równie dobrze uszkodzić Ecomix czy każde inne złoże. Za to przy prawidłowej regeneracji Greensand jest dużo trwalszy niż każda żywica jonowymienna, a stacje z tym złożem pracują prawidłowo po 20 lat i dłużej.

 

...a w dodatku regeneracja nadmanganianem potasu wyklucza użycie tego typu stacji przy domowej oczyszczalni.

"Oficjalnie" użycie soli do regeneracji jest także wykluczone przy POŚ.

Oczywiście praktyka jest inna i da się połączyć POŚ z solanką.

 

Ecomix A jest bardzo dobrą i skuteczną alternatywą dla innych złóż takich jak Brim, GreenSand, GreenSand Plus czy Crystal Right. Wiele opracowań i badań potwierdza skuteczność tego złoża, a co za tym idzie redukcję żelaza i manganu w znacznych ilościach.

Przepisujesz tu treść ulotki reklamowej, a przecież nikt nie twierdzi, że Ecomix jest zły. On MOŻE być alternatywą w określonych przypadkach, ale nie jest taki idealny i niezawodny. Czasami bardziej pasuje Greensand a czasami Ecomix - nie ma jednego idealnego rozwiązania do każdego przypadku i każdej wody.

[prohus]

qbek17

 

Oczywiście masz rację w tym co piszesz.

Producent dopuszcza, ale też zaleca, ale też nie zabrania dosypywania paru brakujących litrów.

Każde złoże ma jakąś swoją przydatność, na co wpływa parę czynników. Wiadomym jest, że dobieramy odpowiednią instalację do wyników badań wody. U klienta który takie podał, nie ma przeciw wskazań na zastosowanie złoża multifunkcyjnego Ecomix.

Jeżeli nie będziemy serwisować na czas urządzeń, wymieniać filtrów, to normalne będzie, że takie złoże zaraz pójdzie do wymiany.

Jeżeli montujemy urządzenia, to w przypadku wody miejskiej robimy przeglądy min 1x do roku, ale przy wodzie studziennej, gdzie mamy podniesiony normy żelaza i manganu, staramy się zaglądnąć do klienta częściej. Oceniamy stan instalacji, wymieniamy filtry (mieliśmy przypadek, że filtr był wręcz brązowy, ale klient myślał, że to chyba dobrze bo znaczy, że filtracja wstępna działa), wyczyścić i przepłukać głowicę i sprawdzić ustawienia.

Każda z tych czynności ma wpływ na bezawaryjną i długoletnią pracę stacji, ale też wydłuża jej możliwości filtracyjne.

[KLARSAN]

Ecomix A poradzi sobie z żelazem i manganem w wodzie gdzie kolejno ich wartości w wynikach badań wody wynoszą:

Fe <15 ppm

Mn < 3 ppm

Zgodnie z naszym, 20 letnim doświadczeniem, to powyższe wartości można sobie między bajki włożyć

 

Stosowanie samego jonowymiennika na wodę powyżej 1 mg żelaza to już jest mało odpowiedzialna sprawa. No chyba, że chcesz sprzedać stację i wyłączyć telefon

[prohus]

Zgodnie z naszym, 20 letnim doświadczeniem, to powyższe wartości można sobie między bajki włożyć

 

Stosowanie samego jonowymiennika na wodę powyżej 1 mg żelaza to już jest mało odpowiedzialna sprawa. No chyba, że chcesz sprzedać stację i wyłączyć telefon

 

Wiadomo, że takie wartości są graniczne i czysto teoretyczne. Ale to nie znaczy, że Ecomix nie poradzi sobie z nieznacznie podwyższonymi normami żelaza. Jak w wynikach wody, mamy np. 4-9 mg żelaza, to miałby, obawy z zastosowaniem tego złoża.

Ale jak ktoś coś, po coś to wymyślił, to nie był głupi. Ecomix sprzedaje się na całym świecie i jest szeroko stosowany w uzdatnianiu wody.

W wynikach które miał klient, nie ma obaw co do skuteczności działania tego złoża.

Oczywistym jest, że dla takich "molochów", zastosowanie i sprzedaż jednej sztuki zestawu multifunkcyjnego jest raczej niezbyt opłacalne. Lepie walić "pięćset sto dziewięćset" zestawów.

Dawniej nasi dziadkowie sami kopali studnie i piło się wodę prosto z wiadra, tak więc nie popadajmy dzisiaj w jakąś paranoję.

[qbek17]

Dawniej nasi dziadkowie sami kopali studnie i piło się wodę prosto z wiadra...

Myślę, że jednak świat się nieco zmienił i ten argument jest mocno nieaktualny.

[zgredi]

Dzien dobry,

poprosze o pomoc w doborze zmiekczacza.

Osoby: 2

Twardosc wody: 19 stopni francuskich (myslalem ze bedzie wiecej bo ludzie w okolicy skarżą sie na kamien ale robilem test trzy razy i tak wychodzi).

Nie bede zmiekczac do zera.

Po dlugim czytaniu tematu mysle ze Ecoperla Toro 20 bedzie ok. Albo Ecoperla Vita 25.

 

I moze jeszcze pytanie. Czy bedzie bardzo źle dla uzdatniacza jak bede okresowo wylaczac wode w budynku na dluzszy czas ( 2 tygodnie do 1 miesiaca) ? Czesto nas nie ma i rozsadne jest zamkniecie wtedy wody domu.

 

Pozdrawiam,

[prohus]

Dzien dobry,

poprosze o pomoc w doborze zmiekczacza.

Osoby: 2

Twardosc wody: 19 stopni francuskich (myslalem ze bedzie wiecej bo ludzie w okolicy skarżą sie na kamien ale robilem test trzy razy i tak wychodzi).

Nie bede zmiekczac do zera.

Po dlugim czytaniu tematu mysle ze Ecoperla Toro 20 bedzie ok. Albo Ecoperla Vita 25.

 

I moze jeszcze pytanie. Czy bedzie bardzo źle dla uzdatniacza jak bede okresowo wylaczac wode w budynku na dluzszy czas ( 2 tygodnie do 1 miesiaca) ? Czesto nas nie ma i rozsadne jest zamkniecie wtedy wody domu.

 

Pozdrawiam,

 

Jakie miesięczne zużycie wody ? Bo to jest ważne.

Generalnie nie powinno się nic stać przez ten okres, ale przy dłuższej nieobecności dobrze by było z "ręki" zrobić regenerację złoża.

[qbek17]

Dzien dobry,

poprosze o pomoc w doborze zmiekczacza.

Osoby: 2

Twardosc wody: 19 stopni francuskich (myslalem ze bedzie wiecej bo ludzie w okolicy skarżą sie na kamien ale robilem test trzy razy i tak wychodzi).

Nie bede zmiekczac do zera.

Po dlugim czytaniu tematu mysle ze Ecoperla Toro 20 bedzie ok. Albo Ecoperla Vita 25.

 

I moze jeszcze pytanie. Czy bedzie bardzo źle dla uzdatniacza jak bede okresowo wylaczac wode w budynku na dluzszy czas ( 2 tygodnie do 1 miesiaca) ? Czesto nas nie ma i rozsadne jest zamkniecie wtedy wody domu.

 

Pozdrawiam,

Przy 2 osobach można założyć zużycie na poziomie 6 m3 na miesiąc... przy tak niskiej twardości (i nie zmiękczaniu do zera) każdy z tych modeli będzie za duży. O ile nie masz dużo większego zużycia to szukaj raczej modelu ok 8-10 litrów złoża.

[zgredi]

Witam,

Mamy dość spore zużycie bo na poziomie 10m3 na miesiąc.

 

Pozdrawiam.

[prohus]

Witam,

Mamy dość spore zużycie bo na poziomie 10m3 na miesiąc.

 

Pozdrawiam.

 

To w tym przypadku 20 lub 25 gdybyś chciał zmiękczyć do zera.

Zostawiłem wiadomość na Priv.

[qbek17]

Witam,

Mamy dość spore zużycie bo na poziomie 10m3 na miesiąc.

 

Pozdrawiam.

I jeśli nadal chcesz pozostawić kilka stopni twardości to ja bym szukał modelu nie większego niż 12 litrów. Przy zmiękczeniu do zera można by podskoczyć do 18 litrów, a to już blisko do tych standardowych 20 litrów.

[KLARSAN]

Witam,

Mamy dość spore zużycie bo na poziomie 10m3 na miesiąc.

 

Pozdrawiam.

 

Zobacz na model Ecoperla Toro 20. Do tych potrzeb będzie odpowiedni jak najbardziej.

 

https://www.ecoperla.pl/filtry-na-caly-dom/toro/

[Aga_Hej]

No właśnie się tak zastanawiam, co tam faktycznie siedzi. Najlepiej by było podglądnąć czy złoże nie jest z czymś zmieszane i do jakiego poziomu jest zasypane. Zbyt mała ilość będzie - zmiękczacz może być mało wydajny, zbyt duża ilość - może zostać zakłócony proces regeneracji.

Ja bym zaczął od zmiany czasów regeneracji i obserwował co się dzieje, ale wcześniej proszę sprawdzić drożność układu solankowego.

 

Jest Pani w stanie wrzucić parę zdjęć samej instalacji, sposobu podłączenia zmiękczacza z przodu i przy głowicy ? Czy jest zamontowany filtr wstępny przed stacją uzdatniania wody ?

 

No właśnie sprawdzaliśmy drożność układu solankowego i jest wszystko ok woda spływa do kanalizacji a wąż od urządzenia nie jest zagięty. Spróbujemy wydłużyć proces regeneracji i zacznę obserwować czy jest jakaś poprawa. Zapytam jeszcze czy ma to znaczenie podczas montażu mój hydraulik uruchomił urządzenie tak naprawdę bez solanki tzn zasypał urządzenie tylko solą i od razu przeprowadził proces regeneracji, nie przepłukiwał urządzenia ani nic w tym stylu- po prostu włączył do gniazdka urządzenie, odkręcił wodę, zasypał solą i włączył regenerację. Co najgorsze nie wykopał jeszcze "idiot" odprowadzenia do miejsca gdzie spływa solanka tylko włączył regeneracje i poszedł kopać. po pewnym czasie urządzenie zatrzymało się i regeneracja za tym pierwszym razem nie odbyła się prawidłowo bo nie przebiegła do końca. a my po podłączeniu użytkowaliśmy wodę dopiero po tygodniu mąż raz jeszcze przeprowadził regenerację jak zobaczyliśmy co się stało z wodą. Dodam, że przed montażem urządzenia było wszystko z wodą ok bo użytkowaliśmy ją wcześniej normalnie i nie było takich osadów. dlatego zastanawiające jest co się wydarzyło i w żaden sposób nie można tego odwrócić bo po odłączeniu jest to samo... poniżej przesyłam zdjęcia podłączenia urządzenia. Dodam jeszcze ,że robiłam badania pod kątem samej wody wodociągowej krzemionka, chlorki, przewodność, mangan, żelazo, wapń, magnez, sód i wiele innych i wszystko jest naprawdę w normie. Po prostu płakać się chce mamy nowo pobudowany dom, nową łazienkę i wszystko szlak trafia. po odparowaniu wody pojawia się okropny osad wyglądający jak kamień ale niczym do kamienia nie można tego usunąć nawet silnym odwapniaczem czy odkamieniaczem.

[jamiro]

Jestem w posiadaniu nowego zmiękczacza wody o pojemność 25l. Ogólna twardość przed urządzeniem to 15dh. Po zużyciu już zaledwie 4m3 wody, na wyjściu ze zmiękczacza mam 13dh. Za mały zmiękczacz ?

[qbek17]

Jestem w posiadaniu nowego zmiękczacza wody o pojemność 25l. Ogólna twardość przed urządzeniem to 15dh. Po zużyciu już zaledwie 4m3 wody, na wyjściu ze zmiękczacza mam 13dh. Za mały zmiękczacz ?

Powinien spokojnie puścić ok 5 m3 wody zanim się wyczerpie.

Sprawdź czy schodzi sól na regenerację (i ile jej schodzi) - powinno iść ok 3 kg.

[dyl87]

Witam,

Chciałbym założyć zmiękczacz wody do nowo budowanego domu:

 

1) zużycie wody zakładam srednio 12 m3/miesiąc (jeszcze tam nie mieszkam)

2) ilość osób - 2 osoby dorosłe + 2 dzieci

3) woda z sieci wodociągów + kanalizacja

4) dom jednorodzinny 150 m2

5) twardość wody 17dH

6) instalacja miedziana więc chciałbym zejść do 5-6 dh (chyba, że można niżej przy miedzi?)

7) Głowica Clack źródło Lewatit

 

Mógłbym prosić o doradzenie jakiegoś zestawu + jaka pojemność.

Z góry dziękuję za pomoc.

[qbek17]

Witam,

Chciałbym założyć zmiękczacz wody do nowo budowanego domu:

 

1) zużycie wody zakładam srednio 12 m3/miesiąc (jeszcze tam nie mieszkam)

2) ilość osób - 2 osoby dorosłe + 2 dzieci

3) woda z sieci wodociągów + kanalizacja

4) dom jednorodzinny 150 m2

5) twardość wody 17dH

6) instalacja miedziana więc chciałbym zejść do 5-6 dh (chyba, że można niżej przy miedzi?)

7) Głowica Clack źródło Lewatit

 

Mógłbym prosić o doradzenie jakiegoś zestawu + jaka pojemność.

Z góry dziękuję za pomoc.

Jeśli chodzi o rozmiar to 25 litrów powinien być idealny. Wystarczyłoby też 20 litrów, ale ze względu na ilość osób wziąłbym większy rozmiar (różnica w cenie będzie minimalna).

Przy miedzi zostawiłbym jako minimum te 3-4 dH.

Zwróć uwagę aby głowica była wyposażona w zawór mieszający (mixing) i bypass.