Zaraz zwariuje!!! Dlaczego tyle kleju na styropian ???

[Sp5es]

Podsumowanie: opaska z kleju 5 cm (warkoczyk) wokół styropianu i 2-3 placki w środku?

Dlaczego nie powinno się układać samych placków?

 

Z góry dziękuję za odpowiedź

 

Bo fasada będzie wyglądałą, jakbyś obkleił poduszkami z dogiętymi rogami.

 

[/img]

[krzycha16a]

Bo fasada będzie wyglądałą, jakbyś obkleił poduszkami z dogiętymi rogami.

Jestem kobietą, żoną Krzycha

Dziękuję za odpowiedź.

[nom]

Bo fasada będzie wyglądałą, jakbyś obkleił poduszkami z dogiętymi rogami.

[/img]

 

Po jakim czasie?

 

Są dwie szkoły, jedni mówią, żeby robić warkocz inni, że nie. Ja poszedłbym inną drogą i zaciągał klej packą z zębem 12mm.

Producenci kleju podają, że trzeba robić warkocz, później mogą nie uznać reklamacji w razie odklejenia (jak były bez warkocza).

Kumpel miał 12cm styropian na "plackach" i robotnik oparł się o elewacje i teraz ma piękne wgłębienie.

Mówił, że nie pozwoli dzieciakom opierać roweru o elewację.

[ms.]

Ja chyba jestem w mniejszości - klej nakładaliśmy pacą zębatą na całą płytę. Dodatkowo przed rozpoczęciem klejenia zagruntowaliśmy ściany (mamy b.k.).

 

Kupiliśmy styropian EPS70. Trochę zabrakło i w najbliższym składzie od ręki był tylko EPS60. Dobrze, że tym storopianem ociepliliśmy fragmenty scian, które i tak zasłoniła podbitka.

 

O EPS60 nie tylko, że nie można się oprzeć, lepiej nawet za blisko nie podchodzić, bo wgłębienia mogą się zrobić od samego patrzenia.

[krzycha16a]

Są dwie szkoły, jedni mówią, żeby robić warkocz inni, że nie.

A która jest lepsza/praktyczniejsza/skuteczniejsza?

[zbigmor]

Są dwie szkoły, jedni mówią, żeby robić warkocz inni, że nie.

A która jest lepsza/praktyczniejsza/skuteczniejsza?

 

Jest też trzecia szkoła mówiąca, aby nie robić ocieplenia.

Zgodna z technologią jest tylko ta, która mówi o robieniu warkocza. paca zębata też jest OK.

[krzycha16a]

Są dwie szkoły, jedni mówią, żeby robić warkocz inni, że nie.

A która jest lepsza/praktyczniejsza/skuteczniejsza?

 

Jest też trzecia szkoła mówiąca, aby nie robić ocieplenia.

Zgodna z technologią jest tylko ta, która mówi o robieniu warkocza. paca zębata też jest OK.

 

Dzięki za odpowiedź, jesteśmy na etapie ocieplania budynku styropianem, dlatego szukałam na forum wszystkich informacji z tym związanych.

Mam jeszcze jedno pytanie...Ile trzeba czekać (wiem, że zależy to także od pogody) na wyschnięcie wylewek. Czy nie ma to znaczenia i można ocieplać budynek styropianem tuż po wylewkach? Jakie są szkoły?

Aha! Jeszcze jedno...czy warto ocieplać budynek przed zimą, (dodam, że chcemy się wprowadzić dopiero w przyszłym roku) może lepiej byłoby ocieplić go wiosną a teraz kupić tylko materiały? Jak radzicie?

[Charlie]

zasada układania kleju jest także ze powinien byc wałek po całym obwodzie przyklejanej płyty i 2-3 placki po środku

i pozostawia sie na górnym i dolnym wałeczku choć jedno miejsce przerwania ciągłości kleju na odprowadzenie ewentualnej wkroplonej pary wodnej

I to narzuca zużycie kleju a nie jakieś tam wyobrażenia ile tam winno wychodzić kleju

Albo ma byc dobrze przyklejone albo oszczędzamy

kolki tak naprawdę do 2-ch kondygnacji nie są wymagane - pod warunkiem oczywiście prawidłowego przyklejenia plyty

 

To jest prawidłowa METODA (madrzejsi od nas coś kiedyś policzyli !!!)

 

Od siebie dodam, że polecam stosowanie tzw wentylacji .

 

Pozdrawiam

[Charlie]

Przykład:

 

koszta GAZU w tzw. sezonie grzewczym (max.6 miesięcy) dla obiektu o powierzchni 140m2 z piecem dwufunkcyjnym (ogrzewanie + woda i gotowanie w kuchni) ok 2500 PLN w.g cen za gaz 2007/2008 - styropian 15 cm !!!

 

koszta GAZU w tzw. sezonie grzewczym dla obiektu i cen j.w = 750 - 800 PLN - styropian 30 cm + okna z szybą 0,7 i odpowiednio docieplony dach !!! (technologia ociepleniowa tzw domu pasywnego)

 

Pozdrawiam

P.S. biorąc pod uwagę stosunek IWANA do Polski to cena nośników energii dynamicznie podskoczy do góry w najbliższym czasie

[theodolit]

Przykład:

 

koszta GAZU w tzw. sezonie grzewczym (max.6 miesięcy) dla obiektu o powierzchni 140m2 z piecem dwufunkcyjnym (ogrzewanie + woda i gotowanie w kuchni) ok 2500 PLN w.g cen za gaz 2007/2008 - styropian 15 cm !!!

 

koszta GAZU w tzw. sezonie grzewczym dla obiektu i cen j.w = 750 - 800 PLN - styropian 30 cm + okna z szybą 0,7 i odpowiednio docieplony dach !!! (technologia ociepleniowa tzw domu pasywnego)

 

Pozdrawiam

P.S. biorąc pod uwagę stosunek IWANA do Polski to cena nośników energii dynamicznie podskoczy do góry w najbliższym czasie

 

 

Oj oj troche to nei tak wg mnie (pomijajac ze to my szczekamy na sprzedawce gazu to czego sie spodziewac ?).

Pomijam też sprawe, że jak gaz podrozeje to i podrozeja pozostałe nosniki energii

 

Jak wiele osób wskazywało, mówiło i otrzegało zwracanie uwagi tylko na grubosc izolacji to poważny błąd logiczny...

 

wg mnie lepiej dac 12 cm styropiany + wentylacje z odzyskiem ciepła i całymi szykanami, niz 30 cm styropianu i wentylacja grawitacyjna .

 

powód jest prosty - dla calej powierzchni ścian zmiana w grubosci izolacji z 12 na 30 da jakies 500W czy 1000W roznicy w zapotrzebowaniu na ciepło, gdy w bilansie mamy np. 5-7kW na wentylacje....

[Charlie]

przy 30 cm styropianu to z czego wybudowana jest ściana nośna jest bez znaczenia bowiem punkt rosy w całości przemieszcza się na strefę styropianu.

 

To jest w tej chwili "moda" w Niemczech.

 

lambda 30 cm styropianu wybosi ok 0,17 W/mxK

 

P.S. niestety jest mały problem - w okresie letnim w środku obiektu jest spore odczucie chłodu. Dlatego zalecane są duuże przeszklenia w elewacji budynku

[zbigmor]

przy 30 cm styropianu to z czego wybudowana jest ściana nośna jest bez znaczenia bowiem punkt rosy w całości przemieszcza się na strefę styropianu.

 

To jest w tej chwili "moda" w Niemczech.

 

lambda 30 cm styropianu wybosi ok 0,17 W/mxK

 

P.S. niestety jest mały problem - w okresie letnim w środku obiektu jest spore odczucie chłodu. Dlatego zalecane są duuże przeszklenia w elewacji budynku

 

Jakiś kiepski ten styropian. Dla przykładu dach ocieplałem wełną o lambdzie 0.037W/m*K, a ściany wełną o lambdzie 0,038w/m*K.

[theodolit]

przy 30 cm styropianu to z czego wybudowana jest ściana nośna jest bez znaczenia bowiem punkt rosy w całości przemieszcza się na strefę styropianu.

 

To jest w tej chwili "moda" w Niemczech.

 

lambda 30 cm styropianu wybosi ok 0,17 W/mxK

 

P.S. niestety jest mały problem - w okresie letnim w środku obiektu jest spore odczucie chłodu. Dlatego zalecane są duuże przeszklenia w elewacji budynku

 

co ma sciana nosna i grubosc styropianu do wentylacji ? sa to dwa odrebne, energochłonne procesy (straty ciepłą przez przenikianie i przez wentylacje, ktore traktowac nalezy razem

 

przy 12cm styropianu materiał ściany nosnej tez nie jest tak istotny..

 

mnię osobiścię chodziło o wskazanie ze sam styropian przeinwestowany niewiele daje...

[krzycha16a]

Są dwie szkoły, jedni mówią, żeby robić warkocz inni, że nie.

A która jest lepsza/praktyczniejsza/skuteczniejsza?

 

Jest też trzecia szkoła mówiąca, aby nie robić ocieplenia.

Zgodna z technologią jest tylko ta, która mówi o robieniu warkocza. paca zębata też jest OK.

 

Dzięki za odpowiedź, jesteśmy na etapie ocieplania budynku styropianem, dlatego szukałam na forum wszystkich informacji z tym związanych.

Mam jeszcze jedno pytanie...Ile trzeba czekać (wiem, że zależy to także od pogody) na wyschnięcie wylewek. Czy nie ma to znaczenia i można ocieplać budynek styropianem tuż po wylewkach? Jakie są szkoły?

Aha! Jeszcze jedno...czy warto ocieplać budynek przed zimą, (dodam, że chcemy się wprowadzić dopiero w przyszłym roku) może lepiej byłoby ocieplić go wiosną a teraz kupić tylko materiały? Jak radzicie?

 

Nadal czekam na odpowiedzi i dobre rady. Chyba o mnie zapomnieliście

[jareko]

ocieplać chałupę możesz do + 5 stopni

Wyskok niższych temperatur nie jest groźny dla kleju - jest zabezpieczony styropianem wiec tak szybko jego temperatura poniżej zera nie spadnie

Osiatkowac zawsze przy temperaturach dodatnich - minimum 5 stopni

Siatkę zaciągnięta klejem możesz pozostawić pod strukturę do przyszłego roku - i tak będziesz przed położeniem struktury ścianę gruntować

NIE ZOSTAWIAJ nie zabezpieczonego styropianu !!!

Jako struktutre polecam gotowe mieszanki silikatowe - trwale i odporne na zabrudzenia oraz bardzo łatwe w konserwacji

Jesteś wygrana w każdej sytuacji

Masz już więcej zrobione w chałupie

Juz ogrzewają dom pozbywasz sie tzw wody technologicznej której sa hektolitry

Masz tylko jedna zimę gdzie z racji tej wilgoci rachunki będą troszkę wyższe jak przy normalnej eksploatacji

Alternatywa?

Nic nie robisz, mury wilgotne, niedocieplone - hajcujesz gaz czy coś co używasz i na wiosnę pojawi sie post

RAAAAAATUNKU, zbankrutuje na ogrzewanie

Decyzja jak zawsze należy do Ciebie

[Szef23]

 

mnię osobiścię chodziło o wskazanie ze sam styropian przeinwestowany niewiele daje...

 

To prawda

Przekroczenie u sciany >0,18 W/m2*K jest narazie ekonomicznie nie uzasadnione

Koszta styropianu rosna ( szczegolnie w przypadku stosowania styropianow o niskich lambdach np 0,031) natomiast okres zwrotu inwestycji odwleka sie w nieskonczonosc

Robilem takie symulacje w kilku programach i przy obecnych cenach gazu zwrot takiej przeinwestowanej termoizolacji przeciaga sie nawet do 23 lat

 

Styropian baza 15 cm lambda 0,044 = styropian wyjsciowy U sciany 0,26

Styropian 15 cm lambda 0,040= 7,13 lat wzgledem wyjciowego U sciany 0,235

styropian 20cm lambda 0,04 = 12,48 lat wzgledem wyjciowego U sciany 0,18

styropian 20cm lambda 0,031 = 23,3 lat wzgledem wyjciowego U sciany 0,14

 

Oczywiscie sa tu uwzglednione jedynie roznice w cenach styropianu bez uwzglednienia dluzszych kolkow itp

[krzycha16a]

O ocieplaniu już prawie wszystko wiem

Ale mam jeszcze jedno pytanie...obecnie mamy "prawie suche tynki" i mokre (wylane dwa dni temu) wylewki. Czy przy takim "mokrym" domu można ocieplać go styropianem, czy trzeba czekać? Jeśli trzeba czekać to ile?

[jareko]

oczywiście ze same tak cieple ściany niewiele dają ale.... ale w ślad za nimi grubsza warstwa ocieplenia dachu, cieplejsze okna, zrezygnowanie z wentylacji grawitacyjnej na inne daje już oszczędności i amortyzacje dużo niższa niż 23 lata

[jareko]

O ocieplaniu już prawie wszystko wiem

Ale mam jeszcze jedno pytanie...obecnie mamy "prawie suche tynki" i mokre (wylane dwa dni temu) wylewki. Czy przy takim "mokrym" domu można ocieplać go styropianem, czy trzeba czekać? Jeśli trzeba czekać to ile?

spokojnie możesz dawać styropian - osuszysz tynki grzejąc i wietrząc chałupę lub po prostu osuszając ja - koszt wynajęcia osuszacza nie jest zwalający z nóg a efekt szybki

masz początek września - jeśli nie będziesz tracił czasu na zbędne rozterki to zanim nastanie zima już będziesz miał ocieplona chałupę i bez wilgoci - i w miarę normalne rachunki za ogrzewanie jzu w pierwszym sezonie grzewczym

[Albinos]

Aha! Jeszcze jedno...czy warto ocieplać budynek przed zimą, (dodam, że chcemy się wprowadzić dopiero w przyszłym roku) może lepiej byłoby ocieplić go wiosną a teraz kupić tylko materiały? Jak radzicie?

 

Miałem ten sam dylemat z porą roku... ale pomyślałem tak. Mamy zamiar wprowadzac się na wiosnę, przez całe lato budynek stał bez okien i się wietrzył. Teraz jak w sierpniu doszły okna, a idzie jesiueń i będzie lało to abnym ocieplił budynek na wiosne musiałbym liczyć na cud - gorącą wiosnę, która wysuszyłaby to co wsiąkło w mury przez jesień i zimę od zewnątrz.

 

Mimo, że nie mam jeszcze posadzek wolałem ocieplić teraz i zasiatkować. Przynajmniej wilgoć nie wejdzie od zewnątrz, a wietrzy się dom przy każdej okazji. Jak dojdą posadzki wynajmę ogrzewacz na zimę.

 

Zostaje dach - ten planuje docieplić po zimie - ale może zmienię zdanie jak poznam opinnie bardziej doświadczonych