?awa fundamentowa bez zbrojenia

[marcar]

Kierownik budowy po obejrzeniu wykopów pod ławy stwierdził,że grunt jest TAAAK jednolity(jednrodny- tylko żwir),piaszczysty(mógłbym chyba żwirownię otworzyć!!),żę nie potrzeba zbroić ławy. W ten oto sposób mam ławę o szerokości 70 cm i grubości 55 cm pod dom parterowy z poddaszem użytkowym dwuspadowy. Czy kieronik miał rację?Czy chata to wytrzyma ?

[Jankes]

Witaj!

Jak na moje oko, to nie ma teraz mozliwosci zrobienia lawy bez zbrojenia.

Ja bym sie bal na czyms takim postawic dom.

Zawolaj inspektora nadzoru, niech sie wypowie. A w ogole co na to projekt? To jest przeciez podstawowa sprawa. Usuniecie zbrojenia , ktore jest w projekcie, to zmiana konstrukcyjna i musi byc zgloszona do zmiany pozwolenia na budowe jak mniemam. Tak wiec przede wszystkim czytaj projekt.

Pozdrawiam

Jankes

[Maciek ww]

Cos tu kiepsko pachnie! Wydaje mi sie, ze fundament musi miec zbrojenie! Skontaktuj sie z architektem i (jesli masz) z inspektorem nadzoru!! W koncu fundament to podstawa!!! Jak schrzanisz fundament, to chocby reszta (sciany,dach itd) byly postawione perfekcyjnie, to calosc...

[avzi]

Kierownik budowy po obejrzeniu wykopów pod ławy stwierdził,że grunt jest TAAAK jednolity(jednrodny- tylko żwir),piaszczysty(mógłbym chyba żwirownię otworzyć!!),żę nie potrzeba zbroić ławy. W ten oto sposób mam ławę o szerokości 70 cm i grubości 55 cm pod dom parterowy z poddaszem użytkowym dwuspadowy. Czy kieronik miał rację?Czy chata to wytrzyma ?

 

Sam zdecyduj, czy oszczędność rzędu 400-500 zł. jest cenniejsza od Twego spokoju. Tyle mniej więcej zapłaciłbyś za stal na zbrojenie (zakładam 70mb fundamentów zbrojonych 4 x fi12).

Ja jak słyszę o niezbrojonych fundamentach, to włos mi się jeży na głowie. No ale decyzja jest Twoja.

 

Czuwaj!

[Gość]

bez przesady!!! jeszcze 10 lat temu nie dawano w większości zbrojenia pod fundamenty i domy stoja po dziś dzień! jeśli grunt jest jednolity na całej powierzcni domu i p =200 kPa to mozesz spac spokojnie!

[HenoK]

bez przesady!!! jeszcze 10 lat temu nie dawano w większości zbrojenia pod fundamenty i domy stoja po dziś dzień! jeśli grunt jest jednolity na całej powierzcni domu i p =200 kPa to mozesz spac spokojnie!

W większości wypadków ze zbrojenia ław fundamentowych budynków parterowych lub z poddaszem użytkowych mozna by zrezygnować.

Zbrojenie daje jednak pewien zapas bezpieczeństwa w przypadku braku badań geotechnicznych i oceny gruntu na podstawie oględzin, nieprzewidzianego uwarstwienia głębszych warstw gruntu, zmiany poziomu wód gruntowych i spowodowanego tym nierównomiernego osiadania gruntu, błędów w wykonawstwie ław fundamentowych.

Koszt zbrojenia ław fundamentowych w stosunku do kosztu całego budynku jest tak niewielki, że warto go ponieść podnosząc w ten sposób bezpieczeństwo konstrukcji domu.

[maag]

Bardzo lubię wypowiedzi na tematy konstrukcyjno, budowlane typu:

 

Jak na moje oko

 

Kierownik budowy po obejrzeniu wykopów pod ławy stwierdził

 

Cos tu kiepsko pachnie! Wydaje mi sie, ze fundament musi miec zbrojenie!

 

Ja jak słyszę o niezbrojonych fundamentach, to włos mi się jeży na głowie.

 

a tutaj proszę, króciutki wątek a ileż wiedzy, mądrości, przeliczeń, doświadczenia...

 

powodzenia z fundamentami

 

pozdrawiam

[HenoK]

a tutaj proszę, króciutki wątek a ileż wiedzy, mądrości, przeliczeń, doświadczenia...

Nie wiem teraz, cieszyć się czy smucić, że nic z mojej wypowiedzi nie zostało zacytowane .

[Gość]

Dzięki Henryku za te mądre słowa; decyzję o niedawaniu zbrojenia podjął kierownik z 30 -letnim stażem;co więcej - powiedział, ze nigdy wcześniej nie widział takiego gruntu i można to zrobić.Twierdzi też że śpi spokojnie bo to on TAKĄ decyzję podjął.

Swoją drogą- mój teściu budował dom piętrowy podpiwniczony ( a więc 3 poziomy!) i też nie dał zbrojenia w ławy a dom do dziś pięknie stoi!?

pozdrowionka

marcar

[Bard13]

Dzięki Henryku za te mądre słowa; decyzję o niedawaniu zbrojenia podjął kierownik z 30 -letnim stażem;co więcej - powiedział, ze nigdy wcześniej nie widział takiego gruntu i można to zrobić.Twierdzi też że śpi spokojnie bo to on TAKĄ decyzję podjął.

Swoją drogą- mój teściu budował dom piętrowy podpiwniczony ( a więc 3 poziomy!) i też nie dał zbrojenia w ławy a dom do dziś pięknie stoi!?

pozdrowionka

marcar

 

 

Ale chyba nie lał czystego betonu do dziury?

 

Ja się spotkałem z czymś takim, że ławy na ruchomym gruncie są lane niezbrojone, ale do nich wrzuca się się wszystko co nieorganiczne i pod ręką (kawałki gruzu, metalowe szpargały itp)

Tak "zbrojone" fundamenty stoją pod chałupami we wiosce, w której bywam i gadam z ludźmi.

 

Ale zapytaj się lepiej niezależnego eksperta.

 

Wg mnie na oko, sam beton bez zbrojenia to duże ryzyko, chyba, że będzie go dużo.

 

A jeśli kierownik budowy pierwszy raz w życiu nie daje zbrojenia, jesteś pewien, że chcesz być świnką doświadczalną.

 

Zawsze ostatecznie twój wybór

[nnatasza]

a tutaj proszę, króciutki wątek a ileż wiedzy, mądrości, przeliczeń, doświadczenia...

 

Tak łatwo krytykować cudze wypowiedzi - może lepiej coś konstruktywnego i fachowego od siebie?

 

Zgadzam się z wypowiedziami, że budowa bez zbrojonych fundamentów to duże ryzyko i oszczędność, która się nie opłaca.

Powodzenia!

[uszek]

U mnie w projekcie tez nie był zbrojenia, tak mnie to zdziwiło, że postanowiłem zadzwonic do architekta by sie spytac czy aby wszytko jest w porządku i powiedział mi, że mój dom jest bardzo lekki (dom niepodpiwniczony, z mieszkalnym poddaszem), i że nie trzeba dawac zbrojenia, ale jak chcę to oczywiście mogę. Ostatecznie po rozmowie z kierownikiem budowy, poszedłem na kompromis i zazbrojone sa tylko rogi fundamentu. A propos, ostatni sie goscie przekłuwali przez fundament by doprowadzić rurę z powietrzem do kominka, zajeło im to pół dnia i kleli jak cholera, powiedzieli, że tak twardego betonu to dawno nie widzieli (to tak przy okazji wazne jest również jakiej jakości betonem się zalewa)

[Alanta]

Zbrojenie daje jednak pewien zapas bezpieczeństwa w przypadku braku badań geotechnicznych i oceny gruntu na podstawie oględzin

Heno ma w 100% rację, czasem trafiają sie soczewki innego, słabszego gruntu i wtedy budynek moze pękać. Bez badań geotechnicznych nie można do konca byc pewnym, że to co w wykopie jest na całej wymaganej głębokości posadowienia.

[rublow]

uszek - to, że nie mogli się przekuć o niczym nie śwadczy. To oznacza jedynie, że ten beton ma dużą twardość. A fundamenty muszą być głównie odporne na zginanie i skręcanie, a tu wysoka twardość nie pomoże.

 

A z innej beczki - sąsiad wylewał latem fundamenty właśnie bez zbrojenia, za to poupychał w nie duże kawały gruzu. Mówił, że pod parterowego kanadyjczyka 100 m2 to jest aż nadto. Nie wiem czy miał rację, ale czas pokaże.

Pozdrówka

[Gość]

Heno!

czy dla Ciebie ława nieuzbrojona 70 cm szeroka i 55 cm głęboka to DUŻO czy MAŁO?

[mieczotronix]

Bardzo lubię wypowiedzi na tematy konstrukcyjno, budowlane typu:

Jak na moje oko

Kierownik budowy po obejrzeniu wykopów pod ławy stwierdził

Cos tu kiepsko pachnie! Wydaje mi sie, ze fundament musi miec zbrojenie!

Ja jak słyszę o niezbrojonych fundamentach, to włos mi się jeży na głowie.

a tutaj proszę, króciutki wątek a ileż wiedzy, mądrości, przeliczeń, doświadczenia...

powodzenia z fundamentami

pozdrawiam

 

Taaak! Bo my tu wszyscy na tym forum jesteśmy po inżynierii lądowej, bardzo mądrzy, prowadzimy swoje firmy i wszystko dokładnie wiemy, tylko nam się nie chce pisać za dokładnie.

 

Przeczytaj nazwę tego działu forum (Wymiana doświadczeń)

Przecież tu się ludzie dzielą DOŚWIADCZENIAMI, a nie wiedzą podręcznikową!

 

Ci co odpowiadają na pytania konkretnie, biorą pewnie za to równie konkretne pieniądze. (No... oprócz Heno_K i paru innych tutaj <- respect!)

[HenoK]

Heno!

czy dla Ciebie ława nieuzbrojona 70 cm szeroka i 55 cm głęboka to DUŻO czy MAŁO?

Gdybym na takim gruncie jak opisano (żwir) projektował, to prawdopodobnie dałbym ławę o mniejszych gabarytach np. od 40 do 60 cm szeroką i 30 cm wysoką, ale zazbrojoną konstrukcyjnie. Oczywiście sprawdziłbym jakie występują naprężenia w gruncie i czy nie jest przekroczony stan graniczny nośności. W efekcie końcowym taka ława wypadłaby taniej.

Ponadto, jeżeli jest tam rzeczywiście żwir i w do głębokości mniejszej od strefy przemarzania nie występuja grunty wysadzinowe fundamenty mogłyby być płycej posadowione.

[marcar]

Heno!

czy dla Ciebie ława nieuzbrojona 70 cm szeroka i 55 cm głęboka to DUŻO czy MAŁO?

Gdybym na takim gruncie jak opisano (żwir) projektował, to prawdopodobnie dałbym ławę o mniejszych gabarytach np. od 40 do 60 cm szeroką i 30 cm wysoką, ale zazbrojoną konstrukcyjnie. Oczywiście sprawdziłbym jakie występują naprężenia w gruncie i czy nie jest przekroczony stan graniczny nośności. W efekcie końcowym taka ława wypadłaby taniej.

Ponadto, jeżeli jest tam rzeczywiście żwir i w do głębokości mniejszej od strefy przemarzania nie występuja grunty wysadzinowe fundamenty mogłyby być płycej posadowione.

 

Teraz to już możemy teoretyzować bo cieśla właśnie zakończył więźbę.

Poczekam do wiosny z wielką niecierpliwością.

Kilka szczegółów technicznych:

PIASEK JEST BARDZO JEDNOLITY;

chata jest w Poznaniu a więc strefa przemarzania 1;7.8 m wysoka(do kalenicy)- SAM KIEDYŚ POWIEDZIAŁES ŻE MOŻNA ODSTĄPIC OD ZBROJENIA BUDYNKÓW PARTEROWYCH I Z PODDASZEM, fundament(niezubrojony):70cm:55cm,mur fundamentowy:6 warstw bloczków M6 (14 cm),mur z MAX-ów,wieniec na stropie,kolanka, znowu wieniec,szczyty.Inspektor powiedział że jest to BUNKIER.

MARCAR-prywatnie inżynier po Wydz. Budowy Maszyn

[art63]

" BUNKIER" -Nie chciałbym w takim bunkrze się chronić

[HenoK]

SAM KIEDYŚ POWIEDZIAŁES ŻE MOŻNA ODSTĄPIC OD ZBROJENIA BUDYNKÓW PARTEROWYCH I Z PODDASZEM...

... ale napisałem też, dlaczego zazwyczaj zbrojenie się stosuje :

W większości wypadków ze zbrojenia ław fundamentowych budynków parterowych lub z poddaszem użytkowych mozna by zrezygnować.

Zbrojenie daje jednak pewien zapas bezpieczeństwa w przypadku braku badań geotechnicznych i oceny gruntu na podstawie oględzin, nieprzewidzianego uwarstwienia głębszych warstw gruntu, zmiany poziomu wód gruntowych i spowodowanego tym nierównomiernego osiadania gruntu, błędów w wykonawstwie ław fundamentowych.

Koszt zbrojenia ław fundamentowych w stosunku do kosztu całego budynku jest tak niewielki, że warto go ponieść podnosząc w ten sposób bezpieczeństwo konstrukcji domu.