Komin fi 14cm czy da radę pracować z kotłem na ekogroszek?

[pjotr]

Witam. Zgodnie z projektem zrobiłem komin spalinowy o średnicy 14cm z kształtek ceramicznych kwasoodpornych. Komin miał obsługiwać piec gazowy atm. o mocy 19kW (pow. do ogrzania około 160m2). Z czasem gdy upowszechniły się kondensaty postanowiłem że właśnie taki piec zainstaluję, ale przy ciągle drożejącym gazie mam coraz większe wątpliwości. Coraz bardziej skłaniam się ku rozwiązaniu z kotłem na ekogroszek. Dom jest podpiwniczony to i miejsce na piec i węgiel by się znalazło tyle że komina brak. Większość tego typu kotłów w specyfikacjach ma inf że przekrój komina powinien być min. 160mm. Czy ktoś z szanownych kolegów i koleżanek używa takiego komina z kotłem na paliwo stałe?

[NJerzy]

Jeśli dom masz ocieplony (według "średniej krajowej" conajmniej)|, to nie powinien potrzebować więcej niż 5 kW, a taki kociołek to będzie na kominie 14 cm hulał. Kocioł 19 kW będzie wymagał komina ze 20 cm minimum.

[pjotr]

Jeśli dom masz ocieplony (według "średniej krajowej" conajmniej)|, to nie powinien potrzebować więcej niż 5 kW, a taki kociołek to będzie na kominie 14 cm hulał. Kocioł 19 kW będzie wymagał komina ze 20 cm minimum.

 

Dom jest z betonu kom 37cm (ku-0,29) To odpowiada 25max+10 styropianu. Zastanawiam się skąd wychodzi tak nie duża moc 5kW, toż to dwie dobre farelki. Myślę że taki kocioł nie miał by racji bytu, mam kominek 10kW którym podczas budowy przepalam to nie bardzo widzę szansę zagrzania domu taką mocą.

[arturromarr]

Według prawa nie można, najmniejszy przekrój przy kominie na paliwo stałe to zdaje się , że 14/24 albo 18/18.

W praktyce ludziska podłączają piece pod różne rzeczy ale to może w pewnych warunkach okazać się niebezpieczne i na pewno pogarsza sprawność układu.

Kominiarz nie powinien odebrać takiego komina.

Te 5KW na 160m nie sądzę by starczyło przynajmniej raz na kilka lat mamy surową zimę i co wtedy?

 

Może masz dwa takie kanały, wtedy można je połączyć portkami na dole.

 

Wielu ludzi ma taki problem bo ceny energii wariują a wiele projektów ma na gaz bo wystarcza bardzo mała kotłownia (a to jeszcze inny temat).

[frupper]

W domu, w którym jeszcze obecnie pomieszkuję ( właściwie tylko nocuję -mam nadzieję że niedługo) jest taka właśnie sytuacja - komin 14x14cm wysokości 10m , kocioł na ekogroszek 22kW i niestety konieczność czyszczenia kilka razy w sezonie i taka sobie wydajność spalania (mimo wielu prób regulacji bardzo biedna wydajność). A o wymiarach i parametrach kotłowni faktycznie lepiej mysleć na etapie projektu , później nie wszystko da się skorygować.

[NJerzy]

Jeśli dom masz ocieplony (według "średniej krajowej" conajmniej)|, to nie powinien potrzebować więcej niż 5 kW, a taki kociołek to będzie na kominie 14 cm hulał. Kocioł 19 kW będzie wymagał komina ze 20 cm minimum.

 

Dom jest z betonu kom 37cm (ku-0,29) To odpowiada 25max+10 styropianu. Zastanawiam się skąd wychodzi tak nie duża moc 5kW, toż to dwie dobre farelki. Myślę że taki kocioł nie miał by racji bytu, mam kominek 10kW którym podczas budowy przepalam to nie bardzo widzę szansę zagrzania domu taką mocą.

 

Policz wiec sobie zapotzrebowanie na ciepło dla Twojego domu. Ja mam domek 200m2, max 19 cm + 15 cm styropianu, bardzo dużo okien, i zapotrzebowanie dla temp. zewn. -20 wewn. + 20 wychodzi mi 5,5 kW, a bez rekuperatora niecałe 7 kW.

Kominek to ma 10 kW mocy maksymalnej, w praktyce eksploatuje się na połowie mocy albo niżej.

[akapap]

Niemalże złapałem się na to samo. Architekt adoptujący zamienił gaz na ekogroszek oczywiście bez zmiany przekroju komina.

 

Na chwilę obecną mam prostki kominowe bolesławca 20x20 dla kominka i pieca na ekogroszek.

 

Pozdrawiam.

[pawciupag]

a może ktoś się orientuje, czy da się do jednego komina (kanału) podpiąć piec gazowy i kocioł na ekogroszek. Np wejście kotła węglowego niżej nad, później jakaś zasuwa i następnie podłączenie pieca gazowego. Czy jest jakiś komin, który te dwa kotły obsłuży, czy jednak trzeba stawiać dwa osobne wkłady?

 

Aha i jeszcze jedno, czy jeśli można podpiąć oba kotły, czy może być gazowy kondensacyjny?

[pawciupag]

w międzyczasie poczytałem o systemie kominowym z Bolesławca http://www.kominyboleslawiec.pl/site.php?tpl=systemy

i piszą tam, że przeznaczony jest do wszystkich rodzajów paliwa, gazo, olej, węgiel, drewno, i nie wymagają żadnych dodatkowych wkładów stalowych.

Tylko nie wiem czy może być jakaś różnica przy kondensacyjnym

 

No i pozostawiam pytanie czy da się podłączyć do jednego ciągu dwa kotły?

[pawciupag]

No i sam sobie udzieliłem dodpowiedzi. NIE NIE MOGĄ bo:

 

Zgodnie z Rozporządzeniem Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 roku wraz z późniejszymi zmianami, zarówno kocioł gazowy jak i węglowy muszą być podłączone do osobnych, indywidualnych przewodów spalinowego i dymowego.

no chyba że się przepisy zmieniły. Więc trochę klapa, bo myślałem że ewentulanie parę tys. się oszczędzi na kominie

[pjotr]

a może ktoś się orientuje, czy da się do jednego komina (kanału) podpiąć piec gazowy i kocioł na ekogroszek. Np wejście kotła węglowego niżej nad, później jakaś zasuwa i następnie podłączenie pieca gazowego. Czy jest jakiś komin, który te dwa kotły obsłuży, czy jednak trzeba stawiać dwa osobne wkłady?

 

Aha i jeszcze jedno, czy jeśli można podpiąć oba kotły, czy może być gazowy kondensacyjny?

 

Idąc tym tropem a co w przypadku gdy w domu mam drugi komin 20x20cm do którego mam podpięty wkład kominkowy (na parterze) a pod spodem mam piwnicę do której bez większego problemu można by wstawić kocioł na ekogroszek. Czy wtedy musiałbym zrezygnować z kominka chcąc podłączyć piec węglowy?

[Kulin]

piotr, zrobiłem tak samo jak ty, najpierw miał być gaz, więc juz na etapie budowy włozyliśmy rurę z kwasówki, potem nam jednak przemówiła ekonomia i postawiliśmy piec na ekogroszek kielara o mocy 23,4 KW. POwiem tak, tragedii nie ma, piec sobie radzi z kominem, a raczej komin z piecem. Najgorsze jest czyszczenie pieca, słaby ciąg powoduje że część dymu podczas czyszczenia pieca idzie do kotłowni. Tak normalnie podczas pracy pieca wylot do komina mam jeszcze zdławiony, żeby za dużo ciepła z pieca nie uciekało do komina. Zastanawiałem się kiedyś nad frezowaniem komina do większego rozmiaru i włożenia potem rury fi 200 mm.

[pjotr]

Najgorsze jest czyszczenie pieca, słaby ciąg powoduje że część dymu podczas czyszczenia pieca idzie do kotłowni.

 

Czy to chodzi o cofanie się pyłu węglowego i kurzu w trakcie czyszczenia czy faktycznie chodzi o dym, ale skąd dym podczas czyszczenia jak piec jest wygaszony, no chyba że czyści się piec w ruchu i stąd ten dym. Nie wiem, nie miałem nigdy do czynienia z piecami węglowymi, toteż pytam o rzeczy może dla innych banalne ale dla nie tak całkiem oczywiste.

 

Kulin a jaką (powierzchnię, kubaturę) ogrzewa Twój piec. Jak jest ocieplony budynek? Jakie jest zużycie węgla w sezonie?

[r-32]

pjotr

mam coś dla ciebie

http://www.per-eko.pl/main.php?show=ksr

tam w parametrach jest min. przekrój komina

chyba podejdzie

 

Pozdrawiam

[Kulin]

Zdarza się że czyszczę piec na nie wygasoznym do końca palenisku, wtedy ta sadza spadająca na palenisko powoduje zadymienie i ten dym wlatuje do kotłowni, Domek ma 180 m2, ściana z maxa 29 + 10 cm styropianu. PIec ma moc 23.4 kW. Zastanawiam się nad z frezowaniem komina do średnicy 200 mm i włożenia wkładu kwasoodpornego.

[zuzanna2008]

A ja się zastanawiam nad odwrotną sytuacją. Zrobiliśmy sobie komin o przekroju 20cm pod piec na groszek, ale w tej sytuacji gdy groszek tak zdrożał, nie wiemy czy nie zostawić pieca na gaz, tak jak to było w projekcie. I teraz problem, czy ten przekrój komina nie będzie za duży do pieca gazowego?

[pjotr]

Zastanawiam się nad z frezowaniem komina do średnicy 200 mm i włożenia wkładu kwasoodpornego.

 

Też myślałem nad tym rozwiązaniem. Tyle że zastanawiałem się nad rozbiciem w jakiś sposób wkładów kamionkowych i pozostawienie komina ceglanego o przekroju 18x18cm. A tak własciwie to jak i za pomocą jakiego urządzenia można by ten wkład z frezować? Są do tego jakieś wyspecjalizowane firmy?

[franzkru]

U siebie mam w tym momencie wymurowany komin z rurą kwasoodporną o średnicy 150mm. Możecie mi powiedzieć czy wystarczy to do podpięcia pieca na ekogroszek takiego 20-25kw (210m2 powieżchni).

Pytam bo z tego co widze to wiekszosc takich piecow ma wyjscie o srednicy 150mm i zastanawiam sie czy komin musi byc wiekszy niz rura ktora wychodzi z pieca ?

 

Oczywiscie bylo to przewidziane pod gaz ale mi sie odwidzialo (nie wnikam dlaczego). Mam jeszcze mozliwosc tego przerobienia w miare tanim kosztem wiec prosze o sensowne i szybkie odpowiedzi

[Kulin]

Pjotr, wpisz sobie na dowolnej wyszukiwarce "frezowanie przewodu kominowego". Są to specjalne frezarki, które wpuszcza się do komina od góry i gdy jest na samym dole, załącza się maszynkę, która wysuwa pod wpływem wysokich obrotów swoje "ząbki". Teraz tylko pomału wyciągać maszynkę do góry i potem wybrać gruz. Ale taka usługa kosztuje 200 - 250 zł za metr frezowania. Ale... w poniedziałek w akcie desperacji odsunąłem 400kg piec od komina, i włożyłem ręke do niego, jakże było moje zdziwienie jak nawet 3 palce nie chciały się zmieścić w otworze kominowym. Okazało się iż tuż nad wlotem do komina z pieca osadziła się taka maź (była już twarda), która skutecznie dławiła ciąg. Aby na drugi raz uniknąć odsuwania pieca, zrobiłem sobie łatwo demontowalne połączenie piec-komin i teraz nie będzie problemu z wyczyszczeniem jakby się coś takiego powtórzyło. A ciąg mam teraz taki że muszę przymykać wylot spalin z pieca, bo za mocno ciągnie )

 

franzkru, myślę że to ci pomoże w rozwiązaniu dylematu. Ja mam rurę 130 mm a piec ma wyjście 150 i jest super (teraz już tak). Komin ma nieco ponad 8,5 metra wysokości.

[franzkru]

Pjotr, wpisz sobie na dowolnej wyszukiwarce "frezowanie przewodu kominowego". Są to specjalne frezarki, które wpuszcza się do komina od góry i gdy jest na samym dole, załącza się maszynkę, która wysuwa pod wpływem wysokich obrotów swoje "ząbki". Teraz tylko pomału wyciągać maszynkę do góry i potem wybrać gruz. Ale taka usługa kosztuje 200 - 250 zł za metr frezowania. Ale... w poniedziałek w akcie desperacji odsunąłem 400kg piec od komina, i włożyłem ręke do niego, jakże było moje zdziwienie jak nawet 3 palce nie chciały się zmieścić w otworze kominowym. Okazało się iż tuż nad wlotem do komina z pieca osadziła się taka maź (była już twarda), która skutecznie dławiła ciąg. Aby na drugi raz uniknąć odsuwania pieca, zrobiłem sobie łatwo demontowalne połączenie piec-komin i teraz nie będzie problemu z wyczyszczeniem jakby się coś takiego powtórzyło. A ciąg mam teraz taki że muszę przymykać wylot spalin z pieca, bo za mocno ciągnie )

 

franzkru, myślę że to ci pomoże w rozwiązaniu dylematu. Ja mam rurę 130 mm a piec ma wyjście 150 i jest super (teraz już tak). Komin ma nieco ponad 8,5 metra wysokości.

 

Moj komin bedzie miec moze 6m wysokości więc nie wiem czy to coś zmienia. Troche mnie uspokoiłeś ale i tak zamierzam jak najszybciej porozmawiac z osoba ktora bedzie mi robic instalacje CO czy cos takiego jest OK, czy mi to np pozniej odbieze kominiarz i czy nie bedzie z tym problemow.