Cedryk bez tajemnic czyli jak wybudowaliśmy sami dom!!!

[majki]

Na stronie Izolbetu nie znalazłem takiej zaprawy.

 

Eeeee ...

http://www.izolbet.pl/products.php?cid=4&sid=&pid=18

 

To ta :

Twoje zdjęcie

http://img19.imageshack.us/img19/5739/dsc01320c.jpg

Ze strony

WŁASCIWOSCI SWIEEJ I ZWIAZANEJ ZAPRAWY ZM-cM7

zgodnie z PN-EN 998-2:2004

L.p. Deklarowana cecha, przy maksymalnej ilosci

3,25l wody na 25kg suchej zaprawy

1 Czas zachowania własciwosci roboczych min 119 PN-EN 1015-9

2 Zawartosc chlorków NPD

3 Zawartosc powietrza NPD

4 Wytrzymałosc na sciskanie MPa >7 PN-EN 1015-11

5 Poczatkowa wytrzymałosc spoiny

na scinanie

MPa >0,1 PN-EN 1052-3

6 Absorpcja wody Kg/m²min0,5 <0,1 PN-EN 1015-18

7 PN-EN 1745:2002

Przepuszczalnosc pary wodnej-współczynnik

dyfuzji μ

5/20

Tab. A.12

8 Gestosc stwardniałej wysuszonej zaprawy kg/m³ 1450-1500 PN-EN 1015-10

9 P=50%- 0,47 PN-EN 1745:2002

Współczynnik przewodzenia ciepła-

A 10,dry

W/m*K

P=90%- 0,54 Tab. A.12

10 Trwałosc: mrozoodpornosc – ubytek masy % <3 PN-85/B-04500 p.4.11

11 Trwałosc :mrozoodpornosc- spadek

wytrzymałosci na zginanie

% <40 PN-85/B-04500 p.4.11

12 Maksymalna frakcja kruszywa NPD

13 Czas korekty NPD

14 Reakcja na ogien Klasa A1

 

Ja tam tylko powiem, że cały dom mam na zaprawie mieszanej klasycznie w betoniarce robionej na budowie, z cementu II i jak kuje taką spoine między bloczkami to cholery idzie dostać

 

trzymajcie się, majki

[Nadiaart]

Wilko na drugim zdjęciu: doczytałam że jest to zaprawa wyprodukowana w oparciu o recepturę ZM-CM7 Pogrzebałam trochę (wyprzedził majki ) i:

 

http://www.izolbet.pl/products.php?cid=4&sid=&pid=18

 

Dopiero jak worek "przejrzałam" i odszukałam szyfr zm -coś na stronie izolbetu troszkę odpuściłam. Cholera nastraszyłeś mnie.

Wydaje się że zaprawa jest całkiem całkiem.

 

 

Pozdrawiam

[Nadiaart]

Na stronie Izolbetu nie znalazłem takiej zaprawy.

 

Eeeee ...

http://www.izolbet.pl/products.php?cid=4&sid=&pid=18

 

To ta :

Twoje zdjęcie

Ze strony

WŁASCIWOSCI SWIEEJ I ZWIAZANEJ ZAPRAWY ZM-cM7

zgodnie z PN-EN 998-2:2004

L.p. Deklarowana cecha, przy maksymalnej ilosci

3,25l wody na 25kg suchej zaprawy

1 Czas zachowania własciwosci roboczych min 119 PN-EN 1015-9

2 Zawartosc chlorków NPD

3 Zawartosc powietrza NPD

4 Wytrzymałosc na sciskanie MPa >7 PN-EN 1015-11

5 Poczatkowa wytrzymałosc spoiny

na scinanie

MPa >0,1 PN-EN 1052-3

6 Absorpcja wody Kg/m²min0,5 <0,1 PN-EN 1015-18

7 PN-EN 1745:2002

Przepuszczalnosc pary wodnej-współczynnik

dyfuzji μ

5/20

Tab. A.12

8 Gestosc stwardniałej wysuszonej zaprawy kg/m³ 1450-1500 PN-EN 1015-10

9 P=50%- 0,47 PN-EN 1745:2002

Współczynnik przewodzenia ciepła-

A 10,dry

W/m*K

P=90%- 0,54 Tab. A.12

10 Trwałosc: mrozoodpornosc – ubytek masy % <3 PN-85/B-04500 p.4.11

11 Trwałosc :mrozoodpornosc- spadek

wytrzymałosci na zginanie

% <40 PN-85/B-04500 p.4.11

12 Maksymalna frakcja kruszywa NPD

13 Czas korekty NPD

14 Reakcja na ogien Klasa A1

 

Ja tam tylko powiem, że cały dom mam na zaprawie mieszanej klasycznie w betoniarce robionej na budowie, z cementu II i jak kuje taką spoine między bloczkami to cholery idzie dostać

 

trzymajcie się, majki

 

Witaj

 

Eeeeeee majki ty to wszystko przepisałeś

 

Pozdrawiam

[Wilko]

 

Nie złość się. Czy myślisz że Izolbet stać aby stworzyć specjalną linię produkcyjną dla casto i walić w te zaprawy najgorszy syf? A atesty? Zaprawa fakt jest twarda ale już pisałam jest dodawany plastyfikator.

Widzisz jakoś nie mam przekonania do składów budowlanych. Wiem jaką ciemnotę tam ludziom wmawiają( z autopsji ). Wolę szukać sama.

A jakiego producenta trzeba omijać?

 

Nie złoszczę sie Nadiu tylko nie kierujcie się tylko cena zaprawy.

Czy worek jest taki, identyczny jak ten? :

http://www.izolbet.pl/products.php?cid=4&sid=&pid=18

Ta zaprawa ma tylko 20% cementu czyli 1/5 a reszta to piach i trochę chemii zeby zwiazało. Prawidłowy skład zaprawy to 2.5-3 części piachu do 1 części zaprawy.Tu te proporcje nie są zachowane.

Jeśli worek jest inny niz ten (bo napisałaś że to jakaś zaprawa ABE) to może byc jeszcze coś znacznie gorszego.

Coś o zaprawach:

http://www.muratordom.pl/budowa-i-remont/sciany-zewnetrzne/zaprawa---wazny-element-muru,6325_22912.htm

http://www.muratordom.pl/budowa-i-remont/zaprawy-murarskie-i-tynkarskie/zaprawy-murarskie-i-tynkarskie,7041_3505.htm

Plastyfikator niczego nie poprawi a jeszcze zaszkodzić może.

CZy izolbet może wstawiać do casto gorszy produkt. Może (trochę inny worek i tyle) ale dla nich to ryzyko bo markę maja znaną i dobrą i nie będą się raczej narażać na złą reklamę. Mogą za to produkować badziew dla innej firmy pod inna nazwą. Taka firma mieści się zwykle w małej wynajmowanej kawalerce w bloku i nie dłuzej niz 2 lata

 

Kup mężowi 1 worek cem I z Ozarowa i niech z niego urobi zaprawy i wtedy sam oceni. Zobaczysz będzie zadowolony a zadowolony maż to już połowa sukcesu.

[lump praski]

Super macie tempo i super ekipe

 

To jest najukochańsza ekipa na świecie

 

To sie liczy najbardziej !

 

O cemencie i zaprawach mam pojecie mniejsze niz zero - wiec nic nie moge doradzic. Wiem, ze xiv wieku w Krakowie uzywano bialka kurzego i skorupek - dokladnie do czego nie pamietam , ale chyba chodzilo o te zaprawy - i podobno dzieki temu te budowle stoja do dzis .

 

A teraz taka ilosc produktow na rynku, ze warto poczytac co pisza bardziej doswiadczeni. Widac z tego, ze worek cementu workowi nierowny.....

[arturromarr]

arturromarr[/b] Jeśli będziesz miał ochotę to zapraszam w sobotę. W weekendy na bank jesteśmy, tzn jeszcze nie ja, leżę jeszcze.

Dzięki za zaproszenie, napewno kiedyś zajrzę, ale nie obiecuję kiedy, bo unas sezon budowlany też się zaczął.

 

Wilko, proszę cię przestań straszyć ludzi z tym cementem.

Nie chcę się wymądrzać, ale przez te kilka lat w technikum budowlanym o cemencie i zaprawach, zdążyli mnie czegoś nauczyć.

Powtarzam cement II nie mam na pewno gorszych własności mechanicznych, tylko ew. użytkowe jeśli ktoś się boi promieniowania, które itak jest zgodne z normą i nie większe niż w ceramice.

Czy myślisz, że największe i najbardziej wyszukane konstrukcje betonowe ktoś "lał" z betonu na cemencie I, a jednak stoją i mają się świetnie.

Co do samej zaprawy to najlepiej jak jest słabsza od samego pustaka, taka jest sztuka budowlana. Zapobiega to pękaniu muru, gdyż spoiny są bardziej elastyczne i rozkładają równomiernie ewentualne naprężenia.

Włos by się zjeżył niektórym z czego kiedyś budowano a te budynki niejednokrotnie przeżyją te nasze nowoczesne.

Jak kogoś stać niech daje jedynkę, ale na pewno nie w obawie przed zawalenie się domu, nie twórzcie tu jakiś mitów.

Cement na opakowaniu ma podaną swoją wytrzymałość i jest to wartość gwarantowana przez producenta. Jak gdzieś konstrukcja się wali to próbki idą do prokuratury i jest dochodzenie, więc raczej nikt sobie z tego nie robi żartów.

Ja początkowo ze względu na popioły też planowałem budowę z I ale ceny szybko mnie odwiodły od tego.

Co do zaprawy to polecam wapno jko plastyfikator, tradycyjnie i pewnie.

[Wilko]

Artur nie mam zamiaru nikogo straszyc.

Nigdy nie miałem takiego zamiaru.

Wszystko co piszesz to prawda ale wydała mi się bardzo podejrzana ta zaprawa Nadii za 5.60 zł. o nazwie ABE. przy cenie I 14zł a II 13zł za worek.

Jestes po budowlance więc wiesz w jakich proporcjach nalezy mieszac zaprawę.

Jesli sam próbowałeś swoich sił na własnej budowie (tak jak ja) to mogłeś się naocznie przekonać jaka różnica jest pomiędzy I a II.

Oszczędność jest tylko pozorna bo stosując II zazyjesz jej więcej niz I żeby uzyskać tan sam efekt.

JA nikogo nie namawiam na stosowania lepszego cmentu.

Radzę tylko aby samemu spróbować i wtedy podjąc decyzję jak chce sie budowac.

Cały czas się uczymy na błędach. Sztuka w tym aby się uczyc na głędach innych.....

[Nadiaart]

Witam

 

Zaprawa ABE produkowana przez IZOLBET dla casto. Dzwoniłam, pytałam, rozmawiałam z technologiem IZOLBETU. Powiedziano mi że to ta sama zaprawa o symbolu ZM-cM7. Na moje pytanie dlaczego jest w innym worku powiedziano mi że sieci chcą mieć inne opakowanie. Również w casto występuje zaprawa w workach IZOLBETU. Tu chodzi raczej o to że ten sam produkt lecz w innym opakowaniu może kosztować mniej. Czyli jakby nie płacę za markę. Natomiast po odwróceniu worka napisane jest ze jest to produkt IZOLBETU i IZOLBET się pod tym podpisuje. To tak samo jak w Biedronce - czy ktoś tam kupował?

Jeszcze zdjęcie worka od przodu

 

http://img24.imageshack.us/img24/2548/dsc00737c.jpg

 

Od tyłu już widzieliście ale jak ktoś bardzo chce to zrobię zdjęcie jeszcze raz.

 

Po tylu postach i namowach zasięgnęłam rady KB i opinie mojego starego.

wiec:

 

- Stary rzekł:

 

*zaprawa zgodnie ze sztuką budowlana jest słabsza niż materiał murowany : 7Mpa M 05

*lepiej nie przesadzać z plastyfikatorem - odpowiednia proporcja z opakowania doprowadza do szalu murującego i pustaki "siadają" bez kontroli

*lepiej nie przesadzać z piwem - efekt jak wyżej

*lepiej murować w dzień niż w nocy

*lepiej nie murować - trza się namęczyć

*lepiej iść od razu na piwo a nie na budowę

 

- KB rzekł:

 

*zaprawa jaka by nie była to przynajmniej jest jednorodna

*może być sama cementowa ( z kapichną domieszki plastyfikatora )

jak była by to zwykła cementówka to gów... byśmy wymurowali - słabo się klei i woda się wytrąca ( potrzebne wapno albo "kapichna" )

*jeżeli ta zaprawa którą kupujecie dobrze się klei i dobrze się z niej muruje, to:

* macie moje błogosławieństwo w dalszych poczynaniach KB

 

No i co ja się będę z nimi kłócić ?

[Wilko]

Ech Nadiu uparta kobieto

Od ceny worka odejmij sobie 1 zł. Tyle kosztuje worek papierowy.

Reszta to cena tej "zaprawy".

Twój KB nawet nie starał się przeczytac tego że zaprawa "oryginalna " Izolbetu zawiera tylko 20% cementu. Reszta to piach z popiołem zapewne

Ale co tam przecież to nie on tam bedzie mieszkał tylko wy.

Zaprawa siada jak się doda plastyfikatora bo ma pewnie dużo popiołu.

Pani technolog powiedziała że to to samo? Zdziwił bym się gdyby Ci powiedziała inaczej.

 

No cóz pozostaje mi tylko życzyć udanego mieszania.

[arturromarr]

Proponuję, zakończyć temat zaprawy.

[Nadiaart]

Ech Nadiu uparta kobieto

Od ceny worka odejmij sobie 1 zł. Tyle kosztuje worek papierowy.

Reszta to cena tej "zaprawy".

Twój KB nawet nie starał się przeczytac tego że zaprawa "oryginalna " Izolbetu zawiera tylko 20% cementu. Reszta to piach z popiołem zapewne

Ale co tam przecież to nie on tam bedzie mieszkał tylko wy.

Zaprawa siada jak się doda plastyfikatora bo ma pewnie dużo popiołu.

Pani technolog powiedziała że to to samo? Zdziwił bym się gdyby Ci powiedziała inaczej.

 

No cóz pozostaje mi tylko życzyć udanego mieszania.

 

Czyli wychodzi na to że tyle powinna kosztować zaprawa 5,60zł hihi "bez metki"

 

Na poważnie, zaprawa dla mnie jest git. Posiada atesty i pochodzi od dobrego producenta. Zamierzam kupić kilka innych, tak dla porównania.

 

Pomyślimy.

Mimo wszystko dzięki za rady i sugestie oraz żywą dyskusję nad zaprawą. A w przyszłości również poproszę Cię o opinię.

[Nadiaart]

Proponuję, zakończyć temat zaprawy.

 

Ja też.

[Nadiaart]

 

O cemencie i zaprawach mam pojecie mniejsze niz zero - wiec nic nie moge doradzic. Wiem, ze xiv wieku w Krakowie uzywano bialka kurzego i skorupek - dokladnie do czego nie pamietam , ale chyba chodzilo o te zaprawy - i podobno dzieki temu te budowle stoja do dzis .

 

A teraz taka ilosc produktow na rynku, ze warto poczytac co pisza bardziej doswiadczeni. Widac z tego, ze worek cementu workowi nierowny.....

 

Bardzo lubię oglądać na discovery jeden program - wielkie projekty. Jakie tam ludzie cuda budują. Zdarza się budowa z wykorzystaniem właśnie starych receptur. Szok. Gdybym mogła sobie tylko na to pozwolić...

 

Ja się chętnie dowiem i odrobię lekcje jeśli potrzeba. I cieszę się kiedy można liczyć na dobrych i mądrych ludzi na forum.

 

Pozdrawiam

[Wilko]

Proponuję, zakończyć temat zaprawy.

 

Ja też.

 

Popieram

[Wilko]

Nadiu jak tam zdrowie na budowie?

[Amelia 2]

(`*•.¸ (`*•.¸ ¸.•*´) ¸.•*´)

W E S O Ł Y C H

Ś W I Ą T

(`*•.¸ (`*•.¸ ¸.•*´) ¸.•*´)

 

...........000000

.......0000000000

.....♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥

...▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓......(█)

...ஜஜஜஜஜஜஜஜ(█)@

...♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥....@(█)

...▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓(█)@

....♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥♥...@(█)

......00000000000.(█)@

..........0000000......@(█)

.....................(█) @

........................@(█)

.................(█) @

....................@

..................@

[Nadiaart]

Nadiu jak tam zdrowie na budowie?

 

No cóż dla odmiany teraz ślubnego jakieś paskudztwo położyło. Spokojnie. Już go uratowałam Pogotowie w nocy, zastrzyk w d..., antybiotyk i za dwa dni zdrów jak ryba.

Tak więc, nic się na budowie nie dzieje. Po świętach (chociaż marudził coś o sobocie) ruszamy dalej.

 

Pozdrawiam

[Pitu-pitu]

http://img26.imageshack.us/img26/9185/logopromo.gif

[oleniek]

Dalej, dalej pracować

Kija nawet mam w ręce mogę poganiać

[Wilko]

Co to za lenistwo?

Zabierać się do pracy