Pompa Ciepła - mam i "mało" polecam.

[zk140t]

Jeśli już z jakichś powodów musisz mieć PC, to pamiętaj o poniższych zasadach:

 

1. Przewymiaruj przynajmniej o 100% dolne źródło. Projektanci dzałają często pod dyktando producentów i projektują "w minus". Nie daj się na to nabrać i wykonaj dolne źródło o 100% większe. Chyba, że chcesz marznąć.

 

2. Sprawność PC (średnia) w normalnych warunkach nigdy nie przekracza 250%. Nie ważne co napisze producent. Życie weryfikuje te wszystkie pobożne zapisy.

 

3. Trwałość sprężarki w PC zaprojektowanej "w minusie" jest niedostateczna. Pracując w maksymalnych obciążeniach "żyje" z górą 5 lat.

 

4. Jeśli już zdecydowałeś się na PC to wykonaj dolne źródło w postacj studni wierconych na minimum 120 matrów. Żaden kolektor poziomy, ułożony na małej działeczce (do 700 metrów) nie zapewni odpowiedniej wymiany. Pomimo zapewnień dostawców.

 

Sam kilka lat temu dałem się "wciągnąć" reklamie i za duże pieniądze dostałem coś bezwartościowego. Do dnia dzisiejszego zmieniłem chyba wszystkie elementy tego cudnego ustrojstwa. Majątek za modę zapłaciłem z radością. Teraz czuję zaś niesmak i dyskomfort. Pierwszy i ostatni raz.

[katarsis]

to ciekawe, do tej pory słyszałam tylko pochlebne opinie na temat PC

[zk140t]

to ciekawe, do tej pory słyszałam tylko pochlebne opinie na temat PC

 

Ja też.

I dlatego pozwoliłem na "uśpienie mojej czujności".

Jeśli planujesz zakup PC to najpierw zamieszkaj na 2 dni u kogoś, kto to ustrojstwo ma i je wychwala pod niebiosa. Sama wyrobisz sobie zdanie na temat owego perpetum-mobile.

[radek_sziwa]

Projekt projekt i jeszcze raz projekt. Przykro mi, że tak się skończyła? twoja przygoda z PC ale niestety 95% przypadków gdzie coś jest nie tak z PC wynika ze źle (bądź w ogóle) zaprojektowanego układu lub złego wykonania samej kotłowni. Najczęściej winę ponosi instalator/dystrubutor który całe życie sprzedawał kotły gazowe gdzie projekt był w zasadzie niepotrzebny bo żeby spieprzyć trzeba było się naprawdę starać. Niestety PC to dużo bardziej skomplikowana bestja, dużo łatwiej o błąd, średnice rurek, długości d.źródła itd. mają kolosalne znaczenie o czym zazwyczaj nie wie inwestor, a gdy się dowiaduje to już jest za późno. Winni są nieuczciwi handlowcy i niedouczeni instalatorzy i ich należy bezwzględnie tępić.

[..MD..]

zk140t , napisz kto Cię tak skrzywdził co by inni uważali (producent ,wykonawca)

[panda]

A jak to PC skoro Ty ekotermem grzejesz?

[zk140t]

zk140t , napisz kto Cię tak skrzywdził co by inni uważali (producent ,wykonawca)

 

Firma, która "zaprojektowała" i "wykonała" moją instalację w oparciu o PC firmy OCHSNER już nie istnieje. Z tego co wiem, to pogoniono ich z realizacji kolejnego "projektu" na skutek brakoróbstwa i kłamstwa w projektach. Panowie poszli na ilość a nie na jakość.

Mimo wszystko uważam, że firma OCHSNER produkuje dobre PC. Tyle tylko, że jak usłyszysz od projektanta, że wystarczy Ci PC OCHSNER 6 kW, to w ciemno zamawiaj 12 kW (cena ok. 50.000 zł).

 

Dystrybutorzy, projektanci i instalatorzy PC działają na szkodę producentów, mamiąc inwestorów wieściami, że niby za 30.000 będą mieli ogrzewanie z PC takie, iż w saunie jest tylko cieplej.

Niestety te kłamstwa życie szybko weryfikuje.

[zk140t]

A jak to PC skoro Ty ekotermem grzejesz?

 

Bo jestem przewidujący.

Zakładając PC, z góry nie ufałem tej technologii i tak jak we wszystkich poprzednich domach, zainstalowałem "rezerwowe" ogrzewanie z kotłem olejowym. Rezerwowe stało się podstawomym.

To był dobry wybór. Dzięki niemu w domu zawsze jest ciepło.

Teraz żałuję, że dałem się namówić na PC, która jest tylko wątpliwym i bardzo drogim ozdobnikiem mojej kotłowni.

[HenoK]

Zakładając PC, z góry nie ufałem tej technologii i tak jak we wszystkich poprzednich domach, zainstalowałem "rezerwowe" ogrzewanie z kotłem olejowym. Rezerwowe stało się podstawomym.

To był dobry wybór. Dzięki niemu w domu zawsze jest ciepło.

Teraz żałuję, że dałem się namówić na PC, która jest tylko wątpliwym i bardzo drogim ozdobnikiem mojej kotłowni.

Masz ogrzewanie podłogowe, czy grzejnikowe ?

[Depi]

Bo jestem przewidujący.

Zakładając PC, z góry nie ufałem tej technologii

 

Nie no jazda.

[WaldiM]

Z uwagą czytałem posty o PC i wyciągałem swoje wnioski z tej lektury. Nieprawdą jest, że PC to złe źródło ogrzewania domu, tylko musi one być dobrze zaprojektowane a do tego potrzebne są następujące elementy:

1. Stabilne dolne źródło i tutaj nikt mnie nie przekona, że wystarczy wkopać kabel na 1,8 m (co niektórzy optymiści jeszcze płycej wkopują) i uzyskasz odpowiedni akumulator na cały okres zimowy. To mit, dlatego zresztą w każdej pompie ciepła w zasobniku montują grzałkę i masz dzięki temu ogrzewanie elektryczne. Tutaj kompromis może być tylko jeden, jak wykopałeś dziurę na ten kabelek i on stoi w wodzie to można przyjąć, że dolne źródło jest w porządku (fizyka), jak masz tam piasek, to sam sprowadzasz na siebie kłopoty. Reasumując chcąc mieć dobrze, rób odwierty i przewymiarowane dolne źródło, oszczędności na sprężarce wymierne a to w końcu najdroższy element tego ustrojstwa.

2. Zaprojektowane zgodnie z normami górne źródło, czyli nasza instalacja, bo przecież pompa nie działa w próżni i tutaj następy problem, za duży przepływ w rurkach źle, bo różnica na wyjściu wejściu za mała, za mały też źle bo za duża.

3. Ten punkcik łączy się z drugim, skuteczne ogrzewanie to ogrzewanie podłogowe, niska temperatura zasilania to klucz sukcesu i właściwy dobór przepływów i przekrojów rurek w instalacji.

4. Ustawienie parametrów PC, tutaj jest pięta achillesowa naszych instalatorów, bo uruchomić to jeszcze uruchomią ale dobrze dobrać krzywe grzania, temperatury we/wy t już poza ich zasięgiem, natomiast dobrze zrobi to gość co może nie zna się na PC , ale za to zęby zjadł na ... CHŁODNICTWIE, w końcu t ten sam proces fizyczny. Przypominam tylko, że żeby regulować PC to trzeba mieć czym, najlepiej sterować mocą dolnego źródła, niż sprężaniem, parowaniem i innymi parametrami PC co będzie nieodmiennie wiązało się z nadmiernym zużyciem elementów urządzenia chłodniczego jakim jest pompa.

Reszta to marketing .....

[panda]

Z uwagą czytałem posty o PC ...........i tutaj nikt mnie nie przekona, że wystarczy wkopać kabel na 1,8 m

Ja nie opisuję o czym czytałem, nie teoretyzuję, ja MAM. Co prawda dopiero od roku ale MAM. Dolne źródło (4 pętle po 60 metrów) jest zakopane na głębokości 0,8 do 1 m i działa. Dziwne cholera ale działa. A może mi się wydaje że działa, już sam nie wiem. Tylko skąd ta ciepła podłoga i gorąca woda w kranach?

Mam i grzałki 3x2kW, od początku wyłączone. A te grzałki to nie po to że pompa jest do du... tylko z zupełnie innego, prozaicznego powodu. Pompa jest tak liczona żeby dała konkretną ilość ciepła przy min. określonej temp. zewnętrznej. Jeśli będzie przewymiarowana to będą straty na COP. Ale jeśli wyskoczą mrozy po -30 to wtedy potrzebne będą i grzałki. Na kilka, kilkanaście dni.

Przecież tak samo dobiera się i piece gazowe. Można postawić piec 20kW bo tak jest optymalnie a można i 5 razy tyle bo a nuż przyjdą wielkie mrozy. Tylko że ten z piecem 100kW będzie lał gaz wiadrami, a ten z piecem czy PC optymalnie dobranymi napali na te kilka dni w kominku.

Z pozdrowieniami dla teoretyków

[radek_sziwa]

Dystrybutorzy, projektanci i instalatorzy PC działają na szkodę producentów, mamiąc inwestorów wieściami, że niby za 30.000 będą mieli ogrzewanie z PC takie, iż w saunie jest tylko cieplej.

Niestety te kłamstwa życie szybko weryfikuje.

O przepraszam. To że trafiłeś źle, na oszustów którzy chcieli się nachapać kosztem innych nie znaczy, że wszyscy którzy się zajmują PC stosują podobne praktyki.

[sSiwy12]

Sam kilka lat temu dałem się "wciągnąć" reklamie i za duże pieniądze dostałem coś bezwartościowego. Do dnia dzisiejszego zmieniłem chyba wszystkie elementy tego cudnego ustrojstwa. Majątek za modę zapłaciłem z radością. Teraz czuję zaś niesmak i dyskomfort. Pierwszy i ostatni raz.

Pominąłem wcześniejsze "rewelacje", ale tu, też coś mi nie pasuje

Wczesniej zk140t pisał:

Znam tą problematykę bardzo dobrze. Sam kiedyś chciałem zainstalować pompę ciepła w swoim domu

oraz

Po piąte - Jeśli koszt wykonania pełnej instalacji PC spadnie poniżej 30.000 to chętnie zastosuję takie rozwiązanie.

 

Czyżby "rozdwojenie jaźni"?

[pierwek]

może zastosuje wtedy drugą PC żeby wspomóc tą pierwszą - kiepsko działającą...

[NJerzy]

A jak to PC skoro Ty ekotermem grzejesz?

 

Bo jestem przewidujący.

Zakładając PC, z góry nie ufałem tej technologii i tak jak we wszystkich poprzednich domach, zainstalowałem "rezerwowe" ogrzewanie z kotłem olejowym. Rezerwowe stało się podstawomym.

To był dobry wybór. Dzięki niemu w domu zawsze jest ciepło.

Teraz żałuję, że dałem się namówić na PC, która jest tylko wątpliwym i bardzo drogim ozdobnikiem mojej kotłowni.

 

Zamiast inwestować w dodatkowe ogrzewanie olejowe należało się dokształcić z pomp ciepłą i kupić coś co działa prawidłowo - pewno by jeszcze jakaś gotówka przy tej wersji została w kieszeni.

[coulignon]

A jak to PC skoro Ty ekotermem grzejesz?

 

Bo jestem przewidujący.

Zakładając PC, z góry nie ufałem tej technologii i tak jak we wszystkich poprzednich domach, zainstalowałem "rezerwowe" ogrzewanie z kotłem olejowym. Rezerwowe stało się podstawomym.

To był dobry wybór. Dzięki niemu w domu zawsze jest ciepło.

Teraz żałuję, że dałem się namówić na PC, która jest tylko wątpliwym i bardzo drogim ozdobnikiem mojej kotłowni.

 

Powinneś prowadzic poradnik - jak przeraźliwe drogo wybudować dom. O ile masz tą PC bo z postów powyżej wynika że masz albo miałeś albo chciałbyś mieć

 

W sumie to ta kotłownia ładnie sie komponuję z płytą OSB 22m na dachu. Są takie spójne.

[siemka]

Ja nie opisuję o czym czytałem, nie teoretyzuję, ja MAM. Co prawda dopiero od roku ale MAM. Dolne źródło (4 pętle po 60 metrów) jest zakopane na głębokości 0,8 do 1 m i działa. Dziwne cholera ale działa. A może mi się wydaje że działa, już sam nie wiem. Tylko skąd ta ciepła podłoga i gorąca woda w kranach?

Mam i grzałki 3x2kW, od początku wyłączone. A te grzałki to nie po to że pompa jest do du... tylko z zupełnie innego, prozaicznego powodu. Pompa jest tak liczona żeby dała konkretną ilość ciepła przy min. określonej temp. zewnętrznej. Jeśli będzie przewymiarowana to będą straty na COP. Ale jeśli wyskoczą mrozy po -30 to wtedy potrzebne będą i grzałki. Na kilka, kilkanaście dni.

 

@Panda.....wybacz, ze zapytam, z glębokości zakopanego kolektora ...wnosze, że masz pompe Termoglov......napisz mi prosze na priv cos wiecej .....chyba, ze xle dedukuje i jest to inny rodzaj pompy

pozdrowionka

[bonetka]

Witam

Ja tylko chciałam zapytać jeśli można .. .jakie to te zmienione elementy ? z cytatu "zmieniłem chyba wszystkie elementy tego cudnego ustrojstwa" no bo skoro zmienione ta na lepsze ( chyba ? ) a skoro lepsze to powinno działać ( czy to w środku PC ? czy instalacja ? co konkretnie ?).

Chciałam też zapytać ...nie działa czyli zimno mimo całodziennej pracy ? czy działa ale jest drogo ? ( bo była mowa o COP-ie )

Jeszcze skąd wielkość magiczna 120 m głębokości odwiertu ...nie więcej, nie mniej ?

Nie wszyscy proponują za mało kolektora , są f-my które nie oszczędzają pod tym względem ....a tak precyzyjnie to skoro ktoś jest dokładny i zbada grunt to nie jest możliwe złe zaprojektowanie chyba że świadomie (ilość kolektora ściśle związana jest z właściwością i rodzajem gruntu ). No , chyba , że wchodzi w grę jeszcze głębokość . ( za płytko czy za głęboko )

Ta działka 700 metrowa ..zależy jaki dom ( wielkosć) i jaka PC ( moc ) dla np. 5 kW ...wystarczy

Oschner .. jeśli to prawda to rzeczywiście nie bierze odpowiedzialności za polecanych przez siebie przedstawicieli regionalnych ...

Wniosek , ze PC jest ok! jest dobry, natomiast reszta ? no cóż trzeba albo samemu coś wiedzieć i kontrolować poczynania wykonawcy albo mieć szczęście i trafić na Fachowca .

Właściwie DZ+PC+ GZ = SUKCES ...wystarczy , ze pierwszy lub ostatni jest niedograny i sukcesu nie będzie.

[panda]

.........z glębokości zakopanego kolektora ...wnosze, że masz pompe Termoglov......napisz mi prosze na priv cos wiecej .....chyba, ze xle dedukuje i jest to inny rodzaj pompy

pozdrowionka

Tak, dokładnie Zirius M2-10 a do tego podpięte solary próżniowe też z Thermogolvu. Tylko co mam napisać "coś więcej"?