deski podłogowe dab czy ktos masz szersze niz 30 cm i dł 6 m

[ersste]

czy ktos ma zamontowane deski o szer ponad 30 cm i dł ponad 6 m z jednej lameli ,moze byc deska warstwowa bo przeciez lita by nie była stabilna,zaczynam produkowac takie deski i nie wiem jak duza mam konkurencje ,widziałem deski z firmy marchewka ale sa szer do 24 cm i równoległe . poszukuje producentow desek zbierznych o róznej szer na poczatku i koncu ,moga byc postarzane lub gładkie.

[ersste]

co jest nie ma nikt z forumowiczów deski długirj 5-6 m ,,zaden producent nie produkuje takiej długosci .obnizam poprzeczke dł 5 m i szer min 20 cm ,ale nie lita.klejona warstwowo.

[Trociu]

szukając podłogi do siebie nie spotkałem się z producentem, który by robił 5-6m deski. Większość to długości do chyba 2m. Tak więc masz niszę na rynku.

 

Tylko jaka będzie za to cena? Masz jakąś propozycję za m2? Bo u mnie salon będzie miał niecałe 6m długości, to bym może wziął taką fajną deskę, coby mieć na całości jeden fragment.

 

I ilu znajdziesz odbiorców? Taka długość i to w jednej lameli spowoduje dość dużą cenę. Tylko najbogatsi raczej sobie na to pozwolą. Robiłeś jakieś badanie rynku?

[ersste]

produkuje obecnie deski postarzane i gładkie o dł 2 m na tegorocznych targach budowlanych wielu pytało o dłuzsza bo skoro to ma nawiazywac do stylu XVII wieku to wypadło by całe nawet 6 m ,a szkoda mi ciac kłód dł 6 m na 2 m odcinki tak wiec przymierzam sie do klejenia 6 metrow i ,widziałem deski marchewki sa super tylko cena powalajaca ,dab 500-800 zł u mnie cena za m2 deski szer 25-40 dł 6 m szczotkowana wykonczona w olejowosku to 320 zł.Duze fabryki nie poradza soie chocby ze wzgledu logistyki i posiadanych maszyn .Kreca mnie deski zbierzyste o róznych szerokosciach wygladajace na reczna robote ,recznie strugane postrzepione krawedzie lekko przyciemnione ciemnym olejowoskiem seki na wierchu popekane ale wszystko gładkie i estetyczne.premiera w marcu na targach budowlanych we wrocławiu.

[ghost34]

kurcze daj ze człeku namiar na siebie..na priv chyba na targi tez sie wybiorę marchewka ma faktycznie ceny z kosmosu 700zł metr to standarcik..ja bralem z pewnego tartaku surową deske dębową 4,5mb 28cm szer..gr 30mm za 375zł brutto metr..taki stary dworek polski robiłem nie było tego duzo jakieś 80metrów ale kurcze rewelacja wyszła..

[ersste]

pod koniec tygodnia wysle próbki i namiar na moja firme. mam pytanie tą szeroka deske lepiej kleic w technologi finisz deski czyli lamli z litego drewna w poprzek czy sklejka łaczona co 2 metrypodklejona pod 6 mm debu ,i jaki najlepiej uzyc klej i podkład na ogrzewaniu podłogowym .

[ghost34]

Dwu-składnik epoksydowo -poliuretanowy ma mocniejsze wiązanie niz sam poliuretan..no chyba że polimer ale kosztuje duzo wiecej..to są kleje stosunkowo nowe więc kosztują..(chodzi mi o przyklejenie do jastrychu dla jasności)..desek litych..zreszta szeroką warstwówke powyżej 2mb tez w ten sam sposób kleiłbym..

Np..Finish parkiet robi to i tak i tak z przewaga tego drugiego sposobu..tyle ze nie co dwa metry bo ich najdłuzsza deska to było 14mm(6mm warst uzytk)x 140mmx 2000mm ..z wiekszymi rozmiarami nie mam pojecia,

acha i taka decha nigdy nie była na iglakach zawsze pod spodem był dąb czy jatoba czy też jesion..

Nie wiem nawet czy dalej robią tą deske bo zmieniłem lamparkiet na dąbex..w zeszłym roku ułozyłem troche tej ich dechy..jatoby i dęba..nic sie nie dzieje jest ok..(oni robia bez fazy lakierowany lub olejowany produkt gotowy) składało sie pięknie..pozdro

[jarekkur]

pod koniec tygodnia wysle próbki i namiar na moja firme. mam pytanie tą szeroka deske lepiej kleic w technologi finisz deski czyli lamli z litego drewna w poprzek czy sklejka łaczona co 2 metrypodklejona pod 6 mm debu ,i jaki najlepiej uzyc klej i podkład na ogrzewaniu podłogowym .

 

Powiem jak ja to widzę. Jastrychy cementowe pod parkiet w naszym budownictwie mieszkaniowym to 60% nadaje się do naprawy, 30 do usunięcia a 10 jest doskonałych.

Jastrych doskonały to C35-40, to jest 35-40N/mm2 wytrzymałośc na ściskanie. To przenosi się na 3-3,5N/mm2 na ścinanie, zaś zrywanie to 1,2N/mm2. Są to minimalne wartości. Czasami C25 można wykona w klasie C30-35. Trzeba jednak powierzchnię zatrze maszynowo.

Drewno generalnie ma wytrzymałośc około 5N/mm2. Klej musi miec minimum 3,5N/mm2.

Wynika z tego, że wytrzymałośc minimalna kleju i jastrychu jest taka sama.

Drewno które absorbuje wilgoc i pęcznieje/ deformuje się działa z dużymi siłami na klej a klej na jastrych . Zanim drewno puści to klej i jastrych zostaną zniszczone.

Tak jak powiedziałem jastrychy generalnie są zbyt słabe pod parkiet nie mówiąc o deskach 24-30cm szerokości. Stosunek stabilności to nie tylko gatunek drewna ale jego relacja między grubością a szerokością (1:4).

Kleje dzisiaj produkowane odchodzą od niepotrzebnej siły wiązania np. 6-10N/mm2. Zbędne koszty materiałów zredukowano i przystosowano kleje do jastrychów o odporności na ścinanie 3-3,5N/mm2.

Kleje hybrydowe-polimerowo-silanowe tzw. MS-P mają jeszcze niższą wytrzymałośc na zrywanie około 0,8-1,3 na ścinanie 1,6-2,0N/mm2.

Kleje te są miękko-plastyczne i przejmują pracę drewna w dużo większym zakresie niż kleje sztywno-plastyczne jak poliuretanowe czy poliuretanowo-epoksydowe nie niszcząc podkładu. Kleje MS-P (hybrydowe) zostały wykorzystane właśnie między innymi do słabszych jastrychów.

Warunkiem na spokojną posadzkę z tak szerokich i długich desek jest duży reżim klimatyczny pomieszczenia, jeżeli chodzi o mieszkania.

Dopasowanie wilgotności desek do klimatu pomieszczenia w którym będzie się znajdowała posadzka z desek. Na przykład kościoły, zamki itp. Dlatego uważam, że bardziej powinno robic się takie deski na zamówienie na konkretny obiekt i warunki klimatyczne niż do hurtowej sprzedaży.

Wiem, że robisz przeciwciagi i stabilizacyjną płytę z dębiny. Napewno zmniejszy to deformację warstwy wierzchniej o jakieś 30%, zależnie od grubości tych dwóch warstw. Dziac się jednak to będzie kosztem grubości warstwy wierzchniej. Warstwa wierzchnia 8mm a pod spodem porządna sklejka 12mm. Tak wyglada produkt holenderski deska dębowa o szerokości 20cm

W kazdym razie warto spróbowac i pokazac towar na targach nie tylko we Wrocławiu.

______________________________________________

vanitas vanitatum et omnia vanitas

[ghost34]

Pełna zgoda..tylko , że co ma zrobic taki ersste..jeśli chce się utzrymać z produkcji..?Sprzedawać deske patkieciarzom którzy znają się na rzeczy..i sami określą co potrzebują(stosunek szer do gru, wilgotność ..) no zapewne tak byłoby najlepiej..najbezpieczniej i dla niego i dla potencjalnego klienta docelowego..ale jak chce wyżyć to rynek dyktuje swe [prawa..i zawsze jakoś to będzie..spadnie to na głowę albo klientowi albo parkieciarzowi albo wreszcie producentowi..jeśli będzie miał tania tą deskę to klienci zauroczeni tylko estetyka będą brać bez opamiętania nie patrząc na całą reszte bo przecież wygląd ma i cena też przystepna..znam juz ze dwóch producentów takich posadzek..ale litych..dają sobie radę jak ja dzwonie i mówie przez poł godziny klarując szefowi co ma byc w jakiej wilgotności itd to ma mnie za upierdliwca,,heh , któremu się w głowie i ..nie napiszę gdzie jeszcze przewraca..Pozdrawiam..

P.S Podobnie mam z niektórymi klientam jak tłumacze ze trzeba kupić nawilżacz na zime i w lecie wietrzyć regularnie itp i nie przegrzewać ..itd itp..na ogół maja to w nosie ..ale Ci którzy wezmą sobie do serca..(z reguły ci najmniej zasobni) to sam jestem czasem w szoku jakie są efekty po 7 lat parkiet ma a wygląd jakbym z poł roku temu wyszedł z budowy..

[jarekkur]

Chciałem zwrócic uwagę na pewne zelazne prawidłowości zwiazane z fizyką budowlaną. Nie poruszałem spraw konsumpcji, komercji. Biorąc pod uwagę te ostatnie to jestem przekonany o tym, że dechy pójdą.

Mogę jednak pokazac parę zdjęc z oględzin. Załamka. Winna wilgoc i parkieciarz. A to tylko deski 15 x 90 x 400-900 dąb nasz zwykły szypułkowy, wywaliło do góry. A wędzony wywala do góry. Razem 140m2. Zrobili to warszawscy specjaliści....

Zyczę ersste wspaniałych interesów i oby był tym na rynku który nie wprowadza bubli.

______________________________________________

vanitas vanitatum et omnia vanitas

[ghost34]

Ależ wierzę nie podwarzam ani na jotę.. i na pewno te fachowe uwagi ersste się przydadzą ..Ma Pan cholera wiedzę pozazdrościć

[ersste]

jestem wdzieczny za te uwagi ale mojej deski nie nalezy porównywac do litego materiału,wiem w tych wymiarach nie utzrzymał by sie na najlepszym kleju jak by był lity,juz wiem ze pod spodem bedzie 20 mm sklejki brzozowej i jakie to ma znaczenie czy szerokosc bedzie 20 cm czy 80 cm i tak bedzie stabilna i nie zmieni swoichwymiarów pod wpływem zmian temperatury i wilgotnosci powietrza,a listwy brzozowe ułozone poprzecznie o przekroju 20*20 mm i długosci 30 cm tez nie zmienia wymiaru na długosc i co za róznica jak długa podłoga na 6 metrowej bedzie 300 listew poprzecznych .

[ersste]

zacznijmy od nowa

przyklejamy sklejke brzozowa 150*300 cm ,gruba na 20 mm z 15 warstw drewna na klej powiedzmy sredniej jakosci ,czy waszym zdaniem ulegnie ona deformacji pod wpływem zmian wilgotnosci i temperatury poanujacej w normalnym domu.jezeli nie to przyklejamy w całym pomieszczeniu sklejki na pióro wpust bez szczelin i naklejamy wierzchnia warstwez drewna dab 6 mm na sklejke ,jakie to ma znaczenie przy tej grubosci 6 mm czy to bedzie 4 cm szerokie czy 40 cm,

w warstwówce nie poto tniemy waskie lamele zeby rozłozyc powstajacy skurcz na wieksza ilosc łaczen bo nie powstaja szczeliny jeseli mamy stabilna warstwe nosna .moim zdaniem warstwa wierzchnia jej wymiar jest ograniczona technologicznie i ekonomicznie,

niedawno wykonałem blat do stołu szerokosci 90 cm z jednej lameli na wierzchu i 7 warstw drewna pod spodem i jestem pewien ze mniejsze jest ryzyko powstania pekniec czy innych wad niz w przypadku waskiech lameli i kilkunastu spoin klejowych na szerokosc

[ersste]

Mogę jednak pokazac parę zdjęc z oględzin. Załamka. Winna wilgoc i parkieciarz. A to tylko deski 15 x 90 x 400-900 dąb nasz zwykły szypułkowy, wywaliło do góry. A wędzony wywala do góry. Razem 140m2. Zrobili to warszawscy specjaliści....

jedno pytanie mimoze znam odpowiedz jestem ciekaw zdania innych czy te deski rozszezyły sie na długosc pod wpływem zmian wilgotnosci

[ghost34]

mimo wszytsko nie rozumiesz jednej podstawowej w parkieciarstwie rzeczy..to jakbys nie zrobił zawse musisz te metry które połozysz traktować jako całość i mnożyc prace a nie dzielić..blat od stołu człeku..zrób 50m/kw z prawidłowymi dylatacjami dookoła..zmieniaj wilgotność i temp otoczenia i spisuj obserwuj prace..i wyciagaj wnioski..tak byłoby najlepiej..

[NiBaSe]

Na jakim etapie jesteś z produkcją 5m desek, bo jestem zainteresowany.

Proszę o kontakt.