Fundamenty-piasek-ubijanie

[ruda-ja]

witam

mam pytanie - czy konieczne jest ubicie piasku przed wylaniem chudziaka?

moi fachowcy twierdzili zgodnie że nie (samo się ubije), ja polegałam na ich wiedzy. Stemple przy szalowaniu stropu oparli na kamieniach leżących bezpośrednio na piachu.

Teraz, kiedy walczą już dekarze, wylaliśmy chudziaka. No i zaczęły się kiwania głową innych ekip - że trzeba skuć chudziaka i najpierw ubić piach, bo za jakiś czas siądzie i popęka nam wylewka. Dodam że fundamenty zostały zasypane ok 4 m-cy temu, więc może naprawdę co miało "siąść" już "siadło" i niepotrzebnie mnie strasza?

Help

[barteks31]

witam

No i zaczęły się kiwania głową innych ekip - że trzeba skuć chudziaka i najpierw ubić piach, bo za jakiś czas siądzie i popęka nam wylewka.

Help

 

Jest na forum kilka wątków na temat jak to komuś usiadła podłoga. Ja bym skuł i ubił. Chociaż z drugiej strony, może nie usiądzie, jest ryzyko jest zabawa

[mikolayi]

piachu się nie ubija - zagęszcza się go - jest to konieczne, jakie mogą być skutki braku zagęszczenia (najlepiej warstwami po około 25-30 cm) piszesz już w swoim poscie. Twoja decyzja co zrobisz, ale ja kazałbym skuć wybrać, zagęścić warstwami a wszystkimi kosztami z tym zwiazanymi obciążyłbym winnych, którzy podjęli decyzję o niezagęszczaniu

[barteks31]

http://forum.muratordom.pl/zapadniety-chudy-beton-zle-utwardzone-podloze,t105473.htm?highlight=ubijanie

 

http://forum.muratordom.pl/popekany-i-zapadniety-chhudziak,t111956.htm?highlight=ubijanie

[Piczman]

A dlaczego nie ubili?

Przecież to kilka godzin pracy i 5 L benzyny

 

Kolega miał zagęszczany mechanicznie piasek, potem robił kanalizę i już nie ubijał, szlag trafił płytki tam gdzie biegną te rury do kanalizacji!

 

Po prostu posadzka Ci może zacząć osiadać po jakimś czasie i to nierównomiernie,,,

 

Ja zrobiłem tak :

 

-wymurowałem ściany fundamentowe

-ułożyłem kanalizacje

-zasypałem piaskiem

-zagęściłem warstwowo

-wylałem na to wszystko płytę o gr. 12 cm

 

płyta została wylana na zasadzie stropu czyli "leży" na sciankach fundamentowych a w dodatku jest mocno zezbrojona

 

Ale u Ciebie zdaje się to już "po jabłkach"

[Aedifico]

 

płyta została wylana na zasadzie stropu czyli "leży" na sciankach fundamentowych a w dodatku jest mocno zezbrojona

 

Ale u Ciebie zdaje się to już "po jabłkach"

Błąd. Może zbrojenie Cię wyratuje.

[Piczman]

Błąd. Może zbrojenie Cię wyratuje.

 

No ,,, Bez zbrojenia to bym się nie odważył

[Aedifico]

Błąd. Może zbrojenie Cię wyratuje.

 

No ,,, Bez zbrojenia to bym się nie odważył

Niemniej jednak nie polecam innym kopiowania pomysłu, nawet bez zbrojenia. W ogóle nie przemyślany.

[MarcinIKS]

Błąd. Może zbrojenie Cię wyratuje.

 

No ,,, Bez zbrojenia to bym się nie odważył

Niemniej jednak nie polecam innym kopiowania pomysłu, nawet bez zbrojenia. W ogóle nie przemyślany.

 

A możesz w skrócie opisać, dlaczego to taki zły pomysł?

W tym przypadku wyobraźnia mnie zawodzi i nie potrafię sobie wyobrazić co takiego złego w tym pomyśle. Na szczęście u mnie był chudziak wylewany tradycyjną technologią

[Aedifico]

Błąd. Może zbrojenie Cię wyratuje.

 

No ,,, Bez zbrojenia to bym się nie odważył

Niemniej jednak nie polecam innym kopiowania pomysłu, nawet bez zbrojenia. W ogóle nie przemyślany.

 

A możesz w skrócie opisać, dlaczego to taki zły pomysł?

W tym przypadku wyobraźnia mnie zawodzi i nie potrafię sobie wyobrazić co takiego złego w tym pomyśle. Na szczęście u mnie był chudziak wylewany tradycyjną technologią

Normalnie chudziak jest generalnie wyłącznie ściskany.

 

Jak się go oprze to jest ściskany, zginany i ścinany.

 

Dodatkowo przy 10 cm są problemy z zachowaniem jakiejkolwiek otuliny. 1,5 cm dla betonu B10 to jest za przeproszeniem g*** a nie otulina. Siatkę powichruję i zgaduj zgadula co to właściwie przenosi.

[I.W.]

Błąd. Może zbrojenie Cię wyratuje.

 

No ,,, Bez zbrojenia to bym się nie odważył

Niemniej jednak nie polecam innym kopiowania pomysłu, nawet bez zbrojenia. W ogóle nie przemyślany.

 

A możesz w skrócie opisać, dlaczego to taki zły pomysł?

W tym przypadku wyobraźnia mnie zawodzi i nie potrafię sobie wyobrazić co takiego złego w tym pomyśle. Na szczęście u mnie był chudziak wylewany tradycyjną technologią

Pomijając kwestię że to pracuje wówczas jak strop i tak też powinno być zazbrojone to nie wiem czy konstruktor obliczał szerokość ław na ciężar domu czy na ciężar domu+ tego zbrojonego chudziaka+ wyposażenia

[Piczman]

Lepiej pomóżcie założycielowi wątku ,,,

Ja żadnego problemu z płytą i zagęszczeniem piasku nie mam

[Aedifico]

Lepiej pomóżcie założycielowi wątku ,,,

Ja żadnego problemu z płytą i zagęszczeniem piasku nie mam

 

Założyciel wątku ma wykonane wszystko źle. Co się będzie dizło to trudno zgadywać, zwykle w takim przypadku jak ktoś sobie już poukładał piękne terrakoty i cokoliki to zaczyna obserowować jak pieknie pękają.

 

 

Doprawdy nie mam pojęcia skąd Ci fachowcy się biorą i skąd ich pomysły - u kolegi tez to nie wiem skąd na to wpadli.

[tryllu]

U mnie też konstruktor powiązał płytę (żelbet) powiązał ze ścianami fundamentowymi (żelbet).

No ale u mnie tak to było od początku projektowane, i nie była to moja ułańska zmiana w czasie budowy - zakładam że wie co zrobił.

A może nie?

[tryllu]

witam

mam pytanie - czy konieczne jest ubicie piasku przed wylaniem chudziaka?

moi fachowcy twierdzili zgodnie że nie (samo się ubije), ja polegałam na ich wiedzy. Stemple przy szalowaniu stropu oparli na kamieniach leżących bezpośrednio na piachu.

Teraz, kiedy walczą już dekarze, wylaliśmy chudziaka. No i zaczęły się kiwania głową innych ekip - że trzeba skuć chudziaka i najpierw ubić piach, bo za jakiś czas siądzie i popęka nam wylewka. Dodam że fundamenty zostały zasypane ok 4 m-cy temu, więc może naprawdę co miało "siąść" już "siadło" i niepotrzebnie mnie strasza?

Help

 

Jeśli szukasz akceptacji tej formy działania to ja nie pomogę.

Ja bym osobiście skuł, zagęścił piach i wylał ponownie. I spał spokojnie nie patrząc na koszty w tym momencie.

 

Na znajomej budowie niezagęszczony piasek na przestrzeni 10lat pozwolił chudziakowi opaść o 3-4cm.

[akapap]

Doprawdy nie mam pojęcia skąd Ci fachowcy się biorą i skąd ich pomysły - u kolegi tez to nie wiem skąd na to wpadli.

 

Pół serio pół żartem to chyba jest moda na tego typu wylewanie chudziaka.

 

Jak przedmówcy uważam, że nie jest to dobre rozwiązanie.

 

Nawet przy dobrze zagęszczonym piasku jest możliwe pękanie chudziaka. W praktyce 100% zagęszczenie podłoża jest niemalże niemożliwe. Do tego dodaj np. omijanie rogów - bo np. skoczek nie wejdzie itp.

 

Ja zagęściłem, ułożyłem kanalizę a następnie ostro ją podlałem wodą. Hydraulik zdecydowanie odradził ubijanie skoczkiem miejsc gdzie ma już ułożoną instalację.

 

A co do wylewania chudziaka na ścianę fundamentową to zdecydowanie odradzam. Raz, że B10 nie jest betonem konstrukcyjnym i nie powinny stać na nim ściany przenoszące obciążenie. Do tego zazbrojenie powinno być zaprojektowane przez konstruktora a jakoś się tego nie widzi w projektach.

 

Jeśli już to (spotkałem się ostatnio z takim rozwiązaniem) wylewa się B20 + strochę stali - tak mówię o chudziaku. Daje to taką przewagę, że jeśli trzeba będzie coś nadwiesić, np. komin, no to już jest na czym. Może nie jest to najlepsze rozwiązanie ale lepsze niż miało to by stać na B10.

 

 

Pozdrawiam.

[tryllu]

Eeeee. Można osiągnąć współczynnik 1. Tylko to kosztuje. I można to zapisać w umowie z wykonawcą. A potem poprosić geotechnika o zmierzenie sondą, czy faktycznie jest 1, czy tylko 0,974

[aga1401]

u nas tez radzili nie ubijac.malo tego radzil kazdy kto na budowe zajrzal.starszy czy mlodszy.jedna osoba tylko mowila inaczej.wiec my mlodzi zasypali i zadowoleni oczekiwali cala jesien zime i wiosne ile sie nam to ubije.wyjechalismy do pracy na kilka miesiecy wiec telefonicznie pytalismy bliskich ile cm "siadlo".co miesiac odpowiedz: NIC.kolejne miesiace: moze cm, moze 2cm slyszelismy.

wrocilismy na budowe w kwietniu.pol roku "osiadania" za nami.fakt osiadl moze cm moze 2.murarze mieli wejsc za 2 dni.stawiac mury.

bylo tylko tak:telefon do wyporzyczalni po ubijarke i zalatwienie kilku wywrotek zwiru.i jechane z koksem.zageszczalismy co 30 cm ubijac, lejac wode.

UWAGA: weszlo jeszcze raz tyle piasku albo i wiecej.

WNIOSEK: gdyby nie ubicie gwarantowana katastrofa budowlana

 

ubijac ubija ubijac ubijac ubijac ubijac UBIJAC

mysle ze jasno sie wyrazilam.

[I.W.]

u mnie wsypane i przez zimę samo się ubijało i wyglądało nawet na ubite. A potem jak wzięliśmy skoczka to jeszcze weszło jakieś 25 ton piachu.Potem na wszelki wypadek na chudziak kazałem postawić palety z bloczkami na ściany -tak dla testu na wytrzymałość.Ale i tak mam stresa bo wody gruntowe u mnie szaleja z poziomem, jakieś żyły wodne i cholera wie co.

[Bazhyl]

witam

mam pytanie - czy konieczne jest ubicie piasku przed wylaniem chudziaka?

moi fachowcy twierdzili zgodnie że nie (samo się ubije), ja polegałam na ich wiedzy.

 

1) Ubicie piasku jest niezbędne. Na dwoje babka wróżyła - może siadać, może nie siadać, jednak jak zacznie siadać po wykończeniu domku koszty będą o wiele wyższe niż teraz.

 

2) NIGDY nie polegaj na żadnych "fachowcach". Przeczytaj ze 2 razy projekt, radź się na forum, pytaj Twojego kierownika budowy i sprawdzaj co robią Twoi "fachowcy" na Twojej budowie. U mnie "fachowcy" od murowania ścian mówili dokładnie jak Twoi, dlatego sam (z rodziną) ubiłem piasek i nie wypłaciłem za tą część pracy wynagrodzenia.