Dobre ocieplenie starego domu

[KvM]

Mam taki problem.

Będę miał dom do remontu z lat 30tych, zwarty, ok 100m2 parter plus poddasze uzytkowe.

Stropy drewniane, częściowo podpiwniczony.

Czy jest realne zejście do tych 50-60 kWh/m2 rocznie?

Najbardziej boli mnie brak możliwości zaizolowania fundamentów.

Na podłogi wymyśliłem, że dam 2cm pianki poliuretanowej, a na to jakąś warstwę samopoziomującą 1-2 cm. Tylko czy to nie popęka, a podłoga czy mi nie zapleśnieje?

Wentylacji nie ma, ale myślę o rekuperatorach rylkair

[KvM]

Sugerujesz, żeby podłogi zerwać?

Hm.. w sumie nie pomyślałem o tym (że to możliwe bez poważnej rozbiórki całej chałupy), ale w sumie to chyba rzeczywiście da radę. Przy okazji można by ewentualne spróchniałe deski wymienić.

Odnośnie ścian i poddasza - chcę użyć materiałów o lepszej izolacyjności tak aby ta warstwa nie musiała być być bardzo gruba. 10cm styropianu z u=0,03 to mniej więcej tyle co 15cm z u 0,042 (standard).

[Wgregor]

Oczywście, że można.

 

http://www.xella.pl/html/pol/pl/fermacell_ekonomicznosc.php

http://zae.home.pl/www/ibp/index.pl?&b=6&co=galerial2004&gal=2004_21.jpg&opis=Izolacja wewnętrzna - folia paroszczelna

http://www.nie-co.pl/izolowanie.php

skuteczna izolacj termiczna plus wentylacja z odzyskiem i ogrzewanie bez cyrkulacja.

[KvM]

ja myślałem raczej o zerwaniu drewnianej podłogi wylaniu na tym chudziaka, potem izolacja p-wodna, styropian i wylewka, podobnie ocieplenie piwnicy, odkopujesz ścianę na głębokość 1 m, na ścianę dajesz styropian albo styrodur, na to folia kubełkowa albo inna izolacja p-wodna i zasypujesz ziemią

 

PS zwykły styropian to ok 0,039 najlepsze styropiany 0,033 ale znacznie droższe od standartu, pianka poliuretanowa 0,025 ale koszt ok 700zł/m3, możesz też dać aeorożel 0,008 ale tego w Polsce nie kupisz, 2cm zastępuje 10 cm styropianu

 

Masz jakieś bliższe namiary na ten aerożel? Bo mogę kupić w Niemczech (jeśli tam jest).

 

Czyli jeśli Cię dobrze rozumiem całkowicie sugerujesz całkowitą rezygnację z drewnianej podłogi?

[KvM]

Bardzo ciekawy ten aerogel. Ktoś się orientuje jakie to są koszty?

[Cpt_Q]

...

Na stronie http://www.aerogel.com mają specjalne taśmy do ocieplania ościeży. Niby jest to w Anglii ale chyba każdy z nas ma tam kogoś znajomego kto mógłby dowieźć tak z parę metrów. Taśmy takie mają wsp. przenikania ciepła kilka razy mniejszy od styropianu.

 

A jak to ma się nazywać ?

Nazywa się:

Spaceloft Insul-Cap

 

http://www.aerogel.com/markets/c_framing.html

http://www.aerogel.com/markets/images/building_insulcap_full.jpg

http://www.aerogel.com/markets/building.html

 

broszura o tym:

http://www.aerogel.com/Aspen_Aerogels_Insulcap.pdf

 

Pozdr.

 

Hej - to brzmi ciekawie! Tyle, że ja nie widzę, aby w Anglii, wszystko w Stanach. Właśnie tak dumam co pod podłogi w zaadaptowanej piwnicy. Za nisko tu aby kłaść jeszcze legary i na to dodatkową podłogę, ten cały aerogel byłby super. Mam tylko nadzieję, że to nie kolejna ściema, jak było w przypadku niejakiego "thermo-shield" - co to niby miało się tym pomalować chałupę i szlus http://forum.muratordom.pl/post2455483.htm#2455483

[KvM]

http://www.aerogel.com/about/partners.html

[Cpt_Q]

http://www.aerogel.com/about/partners.html

Przegapiłem - dzięki

 

robili z tego kurtki, nie sprawdziło się

A bo najlepsze kurtki (i śpiwory - takie na Mt Everest również) robi się z gęsiego puchu.

I nie trzeba daleko szukać, bo w Gdyni (sam Marek Kamiński po biegunach wędrował w takowych)

[am76]

Czy miał już ktoś może ten aerogel w ręce?

Da się tym ocieplić kawałek ściany od zewnątrz i otynkować tak jak styropian?

[zbigmor]

ja myślałem raczej o zerwaniu drewnianej podłogi wylaniu na tym chudziaka, potem izolacja p-wodna, styropian i wylewka, podobnie ocieplenie piwnicy, odkopujesz ścianę na głębokość 1 m, na ścianę dajesz styropian albo styrodur, na to folia kubełkowa albo inna izolacja p-wodna i zasypujesz ziemią

 

PS zwykły styropian to ok 0,039 najlepsze styropiany 0,033 ale znacznie droższe od standartu, pianka poliuretanowa 0,025 ale koszt ok 700zł/m3, możesz też dać aeorożel 0,008 ale tego w Polsce nie kupisz, 2cm zastępuje 10 cm styropianu

 

Na załączonych linkach podają, że daje większy opór nawet nie 3 razy. Skąd te dane o 5-krotnie lepszej izolacji? Bo to by była już rewelacja.

[zbigmor]

Na załączonych linkach podają, że daje większy opór nawet nie 3 razy. Skąd te dane o 5-krotnie lepszej izolacji?

z lambda podawanego przez nich na poziomie 0,008 co dla 2 cm izolacji da R=2,5 dokładnie tyle samo co 10 cm styropianu 0,04

 

PS w tych broszurkach oni sami podają raz R=11/cal a raz R=10/cal co ewidentnie wskazuje ze te broszurki powstały dla różnych produktów, np pasków do izolowania mostków termicznych

 

Nauczyłem się jednak, że jeśli ktoś zachwala swój produkt podając różne parametry to z reguły bliższe prawdy (lub najpopularniejszego zastosowania) są te najgorsze.

W pierwszej tabelce na którą spojrzałem podają opór R na poziomie 10,3/cal przy porównaniu do innych produktów np. płyt wełny mineralnej 3,61/cal. Zakładam, że w jednej tabelce porównują produkty do tych samych zastosowań. Ponieważ jest to ulotka reklamowa zakładam również, że porównują swój produkt do słabej lub co najwyżej przeciętnej wełny. Dla mnie to oznacza, że ten żel daje opór jakieś 2,5 razy większy.

Nie zmienia to faktu, że jest to materiał bardzo ciepły i jeśli ceny będą to równoważyły to może stać się bardziej popularny

[j-j]

Gdyby ten aerpgel był 3 x lepszy i 3 x tylko droższy to bym brał nie patrzył ale w rzeczywistości pewnie jest z 30-40 razy droższy. Samo szkło piankowe jest 10 x drozsze od styro więc ten aerogel to dokładnie pewnie kosmos.

Wyobrażacie sobie tak 20 cm aerogelu co dawałoby przy lambda 0,012, współ u=0,06, albo 30 cm i u=0,04 .

 

pzdr

[Cpt_Q]

Wszystko to robi wrażenie, ale faktycznie fajnie by było, aby jakiekolwiek informacje móc posiąść z niezależnego źródła - najlepiej jakiegoś użytkownika - a nie tylko z materiałów reklamowych producenta.

 

Czy miał już ktoś może ten aerogel w ręce?

 

Gdyby ten aerpgel był 3 x lepszy i 3 x tylko droższy to bym brał nie patrzył ale w rzeczywistości pewnie jest z 30-40 razy droższy

[zbigmor]

W pierwszej tabelce na którą spojrzałem podają opór R na poziomie 10,3/cal przy porównaniu do innych produktów np. płyt wełny mineralnej 3,61/cal. Zakładam, że w jednej tabelce porównują produkty do tych samych zastosowań

a co porównują w tej tabelce ??

http://www.aerogel.com/markets/images/building_rvalue_graph_full.jpg

albo w tej ??

http://www.aerogel.com/markets/images/building_thick_graph_full.jpg

 

No właśnie tak jak pisałem. 5 razy lepiej to nie jest w stosunku do wełny i styropianu. Chyba, że widzimy co innego?

[zbigmor]

precyzyjnie mówiąc 3,244837758112 raza lepszy od wełny szklanej

 

Ciekawe jak by to wyglądało w tabelce producenta wełny szklanej?

[hes]

Jak zwykle - nawet się nie zająkną o przepuszczalności podczerwieni...

Ci od styropianu zresztą też.

[-MK1977-]

jest polska strona mozna wyslac maila i zapytac

 

http://www.aerogel.pl/

 

jak ktos policzy jak to cenowo wyjdzie w porownaniu z innymi materialami to chetnie poczytam - tez przymiezam sie w najblizszych 2 latach ze wiekszy remoncik

[FlashBack]

... odkopujesz ścianę na głębokość 1 m, na ścianę dajesz styropian albo styrodur, na to folia kubełkowa albo inna izolacja p-wodna i zasypujesz ziemią

...

 

ostroznie dom jest czesciowo tylko podpiwniczony. w duzej czesci takie prace koncza sie zawaleniem budynku, osunieciem scian lub popekaniem konstrukcji domu.

[maestrod]

To mi się podoba Aerogel, stosował ktoś pod wylewki ?

[kedod]

Czy to znaczy,ze miałes aerogel od 6 lat? Podciagam temat, używał ktoś tego pod ogrzewanie podłogowe?