jaki klej do gresu na podłogę?

[pierwek]

mam już mętlik w głowie.... pan w sklepie przekonał mnie do kleju atlas plus a teraz doczytałem że do gresu atlas ma jakąś specjalną linię klejów...ProGres

 

chodzi o podłogę na której nie będzie ogrzewania podłogowego - kotłownia i garaż - będą za to obciążenia (wożenie ekogroszku + auto) czy w takim przypadku klej powinien być elastyczny? czy ten atlas plus wogóle nadaje się do gresu ?? - nie pamiętam czy powiedziałem w sklepie że płytki to gres - jakoś tak mowa była o "płytkach"

 

czytałem wątek o klejach na ogrzewanie podłogowe ale to jakby trochę coś innego

[vadiol]

Do gresu - klej elastyczny .

[resor]

Do gresu - klej elastyczny .

 

i wszystko tylko nie atlas

[CoolaTT]

Ja mam niejaki Cimsec Elastyczny.

[pierwek]

i wszystko tylko nie atlas

 

ponieważ...

 

aha - płytki do przyklejenia to gres techniczny 30cmx30cm

czytałem już kiedyś negatywną opinię na tym forum o Atlasie ale było to napisane w stylu "urban legend" - "nie używaj atlasu po produkują go na ukrainie"

 

rozmawiałem z facetem w markecie (miałem wziąć klej sopro - jakiś za 75zł) a on powiedział mi że byli ostatnio na jakimś szkoleniu i pokazywali im właśnie elastyczność różnych klejów i atlas był najlepszy... niestety było to szkolenie przeprowadzone przez atlasa - trochę przekonała mnie też cena: Atlas Plus kosztuje 45zł/30kg - no i facet był naprawdę przekonujący

 

a co z klejem Ceresit CM12?

 

głównie chodziło mi o przyklejenie paru płytek na dylatacji która została wykonana w takim miejscu że nie bardzo mi pasuje (jest w wejściu do kotłowni ale nie po tej stronie wejścia - przesunięta o 10cm)

[resor]

ceresit może byc.może byc teraz weber albo mapei ale nie atlas

[pierwek]

ceresit może byc.może byc teraz weber albo mapei ale nie atlas

 

kurcze ... to jakiś dogmat? prawda objawiona? miałeś widzenie ? może Głos powiedział Ci kiedyś "Tylko nie Atlas mój synu!"

 

Proszę, powiedz mi skąd masz taką wiedzę, że ten klej nie da rady.

Zaczynam się bać...

 

bezproblemowo mogę oddać Atlasa bo kupowałem go w LM ale intryguje mnie Twoja niechęć do niego. Podejrzewam jakieś traumatyczne a zarazem wstydliwe wspomnienie skoro nie chcesz się nim podzielić.

[ANNNJA]

my kleiliśmy na atasie elastycznym białym PROGRES- piaskowiec do kominów,...

- skleił wszystko doskonale, jak trzeba było podciąć do ogróbki blachy to nieżlie sie napocili dekarze,...

o trwałości nic Ci nie powiem, - siedzą tam dopiero 1miesiąc,

ale jak orientowałam się do gresu 60x60 do wew. na ogrzewanie podłogowe, to ten SOPRO był polecany,- (nawet w Murator był przegląd)

a sama zastosowałam CERESIT 17- jest najlepszy,,,,ale i najdroższy,

potem wziełam 2worki SOPRO na testy- glazurnik nie narzekał,

a skończyłam na ELASTI MULTI Kreisler,....

poszło mi jakieś 12szt. opakowań,

Atlasem kleiłam tylko te kominy....

[pierwek]

co do ceresitu CM17 - to jest klej elastyczny na trudne podłoża ... czy nowiutki jastrych wewnątrz budynku jest takim podłożem? na pewno nie.

 

klej elastyczny do gresu ceresitu to np CM12 - on jest mniej elastyczny od tego CM17?

[ANNNJA]

CM 12, nie jest wogóle elastyczny, niedawno wypuścili taki CM16,

też chciałam już potem kupować bo o połowe taniej niż 17, a też elastyczny, ale w sklepie mieli tylko 10miesięczny, a gwarancje mają na 12mcy, i nie kupiłam...

 

ATLAS- ten twój to elastyczny? jeśli tak to kładz, poradz sie jeszcze twego majstra...ale wiem że co fachura to inna teoria,

mój majster opowiadał jak przez pomyłkę położył CM12, na ogrzewaniu podłogowym,bo nie wiedział że tam gdzieś jest to ogrzewanie, a inwestor kupił tylko taki zwykły,,,i po roku grzania leży dalej bez spęknieć...-

co nie znaczy że tak polecał, tylko opowiadał z życia wzięte...

 

właśnie świeżutki jastrych- nie wygrzany, bez odpowiedniego czasu "schnięcia", też jest trudnym podłożem...

[pierwek]

CM 12, nie jest wogóle elastyczny

 

hmmm - producent twierdzi coś wręcz przeciwnego:

 

 

CM 12 -Zaprawa klejąca do gresu "Elastic"

Właściwości:

- wodoodporna

- mrozoodporna

- elastyczna

 

Zaprawa Ceresit CM 12 służy do mocowania płytek gresowych, ceramicznych, kamiennych (oprócz marmuru) oraz cementowych, wewnątrz i na zewnątrz budynków. Właściwości zaprawy umożliwiają mocowanie ich na płytach gipsowo-włóknowych i gipsowo-kartonowych (gr. ≥ 12,5 mm, mocowania co ≤ 60 cm według zaleceń producentów płyt). Odpowiednia przyczepność zaprawy pozwala na mocowanie płytek nawet na takich podłożach jak: jastrychy anhydrytowe, podłoża gipsowe i gazobetonowe, elastyczne materiały uszczelniające Ceresit: CL 50, CL 51 czy CR 166. Może być stosowana w pomieszczeniach narażonych na działanie wody oraz na ogrzewania podłogowe.

Do płytek gresowych na zewnątrz budynków zaleca się stosować CM 16 lub CM 17.

 

co do Atlasa...

 

chodziło mi o klej Atlas plus

 

http://www.atlas.com.pl/pl/katalog/produkty/6292FE095632C95BC1256CF60042807B/ATLAS+PLUS

 

Wysokoelastyczny klej o zwiększonej przyczepności

 

ATLAS PLUS jest cementową zaprawą klejącą, przeznaczoną do przyklejania ściennych i podłogowych płytek ceramicznych (glazura, terakota, klinkier, gres, mozaika porcelanowa), płytek cementowych i lastrykowych, płytek z nienasiąkliwego kamienia naturalnego oraz aglomeratów kamiennych. Stosowanie zaprawy klejącej ATLAS PLUS zalecane jest na powierzchniach balkonów, tarasów, elewacji oraz na podłożach wykonanych w systemie ogrzewania podłogowego lub ściennego. Podłoże dla zaprawy ATLAS PLUS mogą stanowić: tynk cementowy, cementowo-wapienny i gipsowy, beton, gazobeton, jastrych cementowy i anhydrytowy, a także surowa powierzchnia wykonana z cegieł, bloczków, pustaków i innych tego typu materiałów ceramicznych i wapienno-piaskowych. Ze względu na zwiększoną elastyczność i przyczepność zaprawa nadaje się także do układania płytek na powierzchni starej glazury i terakoty, pozostałościach silnie przylegających klejów i zapraw cementowych, lastryko, płytach gipsowo-kartonowych, asfalcie oraz stabilnej, sztywno zamocowanej sklejce wodoodpornej.

 

chodzi mi szczególnie o tą zwiększoną elastyczność

 

poza tym Atlas ma teraz linię specjalna do gresu i zastanawiam się czym to się różni od takiego kleju Atlas plus

[pierwek]

a co do majstra.... chmmm będę kładł sam więc opcja z zapytaniem majstra odpada...

[pierwek]

dopisze coś jeszcze do tego wątku bo znalazłem opis do tego jak czytać kody wg normy wg PN-EN 12 004

kody te informują o jakości i właściwościach oferowanego kleju.

 

http://www.muratorplus.pl/technika/chemia-budowlana/wykonczenie/norma-europejska-pn-en-12004---nowa-klasyfikacja-klejow-do-plytek-ceramicznych,17046_10830.htm

 

klej ceresit CM17 i klej Atlas Plus mają to samo oznaczenie C2 (przyczepność) E- wydłużony czas otwarcia oraz T-zapobieganie osuwaniu się płytek ze ściany bez podparcia

 

niestety z kodu tego nie wynika jaka jest elastyczność kleju

 

dla kleju CM12 nie znalazłem wcale tego kodu ale z parametrów technicznych wynika że jest to klej o słabszej przyczepności

[popolg]

ja mam techniczny gres na atlasa zwykłego z dodatkiem cementu (zeby było taniej) i nic nie odpada wiec daruj sobie te wszystkie elastyczne bo dojdziesz do tego ze klej drozszy niz płytki bedzie izolbeta za 9,90 kup i tez nie odpadną gwarantuje kładłem nim płytka na płytke i jakos nie maja zamiaru odpadać

[pierwek]

jakie to pomieszczenia? jeździsz po tym samochodem?

[resor]

pierwek jak masz kleic cos w garażu itd. a wlasciwie robic to sam to możesz kleic atlasem .mi to obojętne

 

mi sie nie najlepiej na nim pracuje.jest mniej elastyczny niz praktycznie cała reszta,na innych klejach jest wiekszy czas na jakies korekty itd.

[vadiol]

Pierwek

 

Piszesz ze Atlas kosztuje 45PLN . W cenie do 50PLN masz Ceresit CM-16 , Mapei Adesilex P-9 , Sopro FF-450 . Kazdy z tych trzech klejow nadaje sie do przyklejenia gresu . Jest tez bardziej plastyczny podczas przyklejania niz Atlas, a masz zamiar kleic sam . Nie wykazuje tez skurczu podczas schniecia . Ja nie uzywam Atlasa .

[pierwek]

pierwek jak masz kleic cos w garażu itd. a wlasciwie robic to sam to możesz kleic atlasem .mi to obojętne

 

mi sie nie najlepiej na nim pracuje.jest mniej elastyczny niz praktycznie cała reszta,na innych klejach jest wiekszy czas na jakies korekty itd.

 

kleisz płytki zawodowo? - kleje jakiej firmy byś polecał? - właśnie chodziło mi o jakieś rady od praktyków - bo na papierze wszystkie te kleje są dobre

 

vadoil dzięki za propozycje

[resor]

klade zawodowo

 

ja ostatnio robiłem garaz + kotłownia na kleju mapei kerabond gres czy jakos tak .cena lekko ponad 30 zł za worek 25kg

[pierwek]

nabyłem wczoraj drogą kupna klej Mapei Adesilex P-9 w Practikerze - nastawiałem się na CM16 ale nie mieli, nie mieli też Sopro.

 

Cena ca 45zł za 25kg (Atlas Plus w podobnej cenie ale za 30kg bo teraz jest jakaś promocja chyba)

 

nie wiem jak ten klej będzie pracował ale układa się na nim płytki rewelacyjnie (mam porównanie jedynie z jakimiś dużo tańszymi klejami klejonymi na ścianie). Chodzi o to że bardzo długo można coś tam poprawiać po ułożeniu płytek (na opakowaniu piszą że można to robić jeszcze przez godzinę po ułożeniu ) i to faktycznie jest bardzo przydatne - szczególnie dla mnie bo nie mam doświadczenia w temacie układania gresu.

 

Ciekawi mnie jak by pracowało się na Atlasie Plus (który ciągle jeszcze mam) i czy zauważyłbym różnicę.

 

dzięki wszystkim za pomoc