Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

Kilka lat temu zakładaliśmy w domku jednorodzinnym ( 120 mkw. ) w ten sposób całą instalację, czyli osobny przewód na każdy punkt świetlny, pstryczek i gniazdo - wyszło ok. 5 km przewodu ( użyty przewód 3 x 1,5 i 2 x 1,5 )....

 

Co za dureń to robił, znaczy oświetlenie i gniazdka na jednym obwodzie????? a co z zabezpieczeniami, kto robił pomiary????? ta instalacja nie nadaje się do eksploatacji!!!!

Retrofood wiem że się znasz ... dlatego zapytam nieśmiało.

Dlaczego wysnułeś wniosek że robił to na jednym obwodzie ? Ja zrozumiałem, że każdy punkt miał na osobnym kablu. Czyli punkt świetlny jeden kabel 3x1.5, pstryczek jeden kabel np. 2x1.5 (może steruje jakieś przekaźniki), gniazdko osobny kabel 3x1.5.

A to jak połączył w rozdzielni i ile obwodów stworzył to już wielka niewiadoma przecież.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/110826-instalacja-elektryczna-bez-puszek/page/2/#findComment-2771625
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 54
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Kilka lat temu zakładaliśmy w domku jednorodzinnym ( 120 mkw. ) w ten sposób całą instalację, czyli osobny przewód na każdy punkt świetlny, pstryczek i gniazdo - wyszło ok. 5 km przewodu ( użyty przewód 3 x 1,5 i 2 x 1,5 )....

 

Co za dureń to robił, znaczy oświetlenie i gniazdka na jednym obwodzie????? a co z zabezpieczeniami, kto robił pomiary????? ta instalacja nie nadaje się do eksploatacji!!!!

Retrofood wiem że się znasz ... dlatego zapytam nieśmiało.

Dlaczego wysnułeś wniosek że robił to na jednym obwodzie ? Ja zrozumiałem, że każdy punkt miał na osobnym kablu. Czyli punkt świetlny jeden kabel 3x1.5, pstryczek jeden kabel np. 2x1.5 (może steruje jakieś przekaźniki), gniazdko osobny kabel 3x1.5.

A to jak połączył w rozdzielni i ile obwodów stworzył to już wielka niewiadoma przecież.

 

sory, masz rację. ja to inaczej zrozumiałem.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/110826-instalacja-elektryczna-bez-puszek/page/2/#findComment-2771648
Udostępnij na innych stronach

a co to ma byc do tych gniazdek podlaczone ze trzba dawac wiecej niz 1,5?

 

to co ma być podłączone, czyli obciążalność długotrwała, to tylko jedno z kryteriów doboru przewodu. pozostają jeszcze impedancja petli zwarcia i dopuszczalne spadki napięcia.

Przy długich obwodach oraz 1,5 mm uzyskuje się wielkości często nie do zaakceptowania, czyli nie spełniającą wymogów bezpiecznej eksploatacji.

 

Tyle, że aby o tym wiedzieć, to trzeba by chociaż raz w życiu wykonać normalne pomiary instalacji, co dla wielu jest już czystą fanaberią.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/110826-instalacja-elektryczna-bez-puszek/page/2/#findComment-2773951
Udostępnij na innych stronach

 

Przy długich obwodach oraz 1,5 mm uzyskuje się wielkości często nie do zaakceptowania, czyli nie spełniającą wymogów bezpiecznej eksploatacji.

a jak dlugi musi byc obwod zeby trzeba bylo dawac 2,5 mm? tak pytam bo elektryk przekonuje mnie ze wszedzie poza pralka i kuchenka wystarczy 1,5 mm

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/110826-instalacja-elektryczna-bez-puszek/page/2/#findComment-2773979
Udostępnij na innych stronach

 

Przy długich obwodach oraz 1,5 mm uzyskuje się wielkości często nie do zaakceptowania, czyli nie spełniającą wymogów bezpiecznej eksploatacji.

a jak dlugi musi byc obwod zeby trzeba bylo dawac 2,5 mm? tak pytam bo elektryk przekonuje mnie ze wszedzie poza pralka i kuchenka wystarczy 1,5 mm

 

du.pa nie elektryk!

To zależy od zabezpieczenia jakie dasz na te obwody. Ale wtedy ty i twoja rodzina zawsze musicie pamiętać, żeby do tych gniazdek nie podłączać jakichś bardziej prądożernych urządzeń. Jesli dasz np. 10A, to już odkurzacza 2,4 kW nie wolno ci podłączać, może być 2,2 kW nie więcej.

Czy całe życie chcesz chodzić po domu i o tym pamietać?

Gniazda ogólnego przeznaczenia powinny mieć obciążalność 16A, takie się daje zabezpieczenie i przekrój przewodu wtedy 2,5 mm kw. I ma się spokojną łepetynę.

A oszczędzając 10 gr. x 100 m (bo pewnie tyle tańszy będzie przewód) czyli w sumie 10 zł można se narobić bałaganu na resztę zamieszkiwania. Czyli tego chce dla ciebie twój elektryk! Pogoń go czym prędzej!

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/110826-instalacja-elektryczna-bez-puszek/page/2/#findComment-2774008
Udostępnij na innych stronach

 

Przy długich obwodach oraz 1,5 mm uzyskuje się wielkości często nie do zaakceptowania, czyli nie spełniającą wymogów bezpiecznej eksploatacji.

a jak dlugi musi byc obwod zeby trzeba bylo dawac 2,5 mm? tak pytam bo elektryk przekonuje mnie ze wszedzie poza pralka i kuchenka wystarczy 1,5 mm

wzór jest taki:

dU= 2*100*∑P*L /γ*S*U^2

 

P-moc odbioru

L-długość

γ-konduktywność (przyjąc 55 dla miedzi)

S-przekrój przewodu

U-napięcie sieci (tu 230) - to do kwadratu!.

 

Spadek nie powinien wyjść Ci większy niż 3%.

 

Generalnie na gniazda 2,5mm2. nie przesadzajmy z tymi oszczędnościami. Czajnik elektr. 2kW, czasem przyłączysz grzejnik 2kW, zmywarka itp.

Juz nie mówie nawet, że odbiory ~2kW powinny być na osobnym obwodzie...

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/110826-instalacja-elektryczna-bez-puszek/page/2/#findComment-2774011
Udostępnij na innych stronach

 

Przy długich obwodach oraz 1,5 mm uzyskuje się wielkości często nie do zaakceptowania, czyli nie spełniającą wymogów bezpiecznej eksploatacji.

a jak dlugi musi byc obwod zeby trzeba bylo dawac 2,5 mm? tak pytam bo elektryk przekonuje mnie ze wszedzie poza pralka i kuchenka wystarczy 1,5 mm

 

du.pa nie elektryk!

To zależy od zabezpieczenia jakie dasz na te obwody. Ale wtedy ty i twoja rodzina zawsze musicie pamiętać, żeby do tych gniazdek nie podłączać jakichś bardziej prądożernych urządzeń. Jesli dasz np. 10A, to już odkurzacza 2,4 kW nie wolno ci podłączać, może być 2,2 kW nie więcej.

Czy całe życie chcesz chodzić po domu i o tym pamietać?

Gniazda ogólnego przeznaczenia powinny mieć obciążalność 16A, takie się daje zabezpieczenie i przekrój przewodu wtedy 2,5 mm kw. I ma się spokojną łepetynę.

A oszczędzając 10 gr. x 100 m (bo pewnie tyle tańszy będzie przewód) czyli w sumie 10 zł można se narobić bałaganu na resztę zamieszkiwania. Czyli tego chce dla ciebie twój elektryk! Pogoń go czym prędzej!

 

Otóż właśnie :-)

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/110826-instalacja-elektryczna-bez-puszek/page/2/#findComment-2774012
Udostępnij na innych stronach

dzięki. Plusem dodatnim rozwiązania jest brak puszek, które wg mnie są średnią ozdobą. A czy są jakieś plusy ujemne? :)

 

TAK.

elektryk - wykonawca musi się więcej schylać.

 

No niekoniecznie. Może pracować w pozycji horyzontalnej ....

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/110826-instalacja-elektryczna-bez-puszek/page/2/#findComment-2774895
Udostępnij na innych stronach

 

Kilka lat temu zakładaliśmy w domku jednorodzinnym ( 120 mkw. ) w ten sposób całą instalację, czyli osobny przewód na każdy punkt świetlny, pstryczek i gniazdo - wyszło ok. 5 km przewodu ( użyty przewód 3 x 1,5 i 2 x 1,5 )....

 

Co za dureń to robił, znaczy oświetlenie i gniazdka na jednym obwodzie????? a co z zabezpieczeniami, kto robił pomiary????? ta instalacja nie nadaje się do eksploatacji!!!!

 

 

Ja tak robiłem u siebie. Jednak do gniazd dałem 3x2,5. Nie wiem dokładnie ile km kabla poszło, boję się to zsumować. Z 5000 m na pewno. ale ogólnie zadowolony jestem, można dowolnie konfigurować poszczególne obwody w szafie. Oczywiście wszystkie zakończyłem końcówkami ZUG.

Mam 4 różnicówki, porozdzielałem to tak, że w przypadku wybicia jednej - w sąsiednich (bezpośrednio przylegających) pomieszczeniach jest zasilanie. Cel takiej konfiguracji: uniknięcie szukania po omacku w ciemności. W niektórych pomieszczeniach są gniazda z różnych różnicówek (np pomieszczenie-pracownia).

Z perspektywy czasu - wydaje się to (kilka różnicówek) trochę na wyrost. Poza tym trzeba uważać, że w przypadku zasilania różnych urządzeń z różnych gniazd (różnych różnicówek) może wystąpić problem przy ich połączeniu (np przez jakiś port komunikacyjny czy inny uniwersalny, np USB).

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/110826-instalacja-elektryczna-bez-puszek/page/2/#findComment-2774912
Udostępnij na innych stronach

5000m X 2zł/m =10.000zł. To stanowczo za dużo jak za same przewody. Nie dajmy się zwariować. Ja u siebie też nawymyślałem obwodów wydzielonych od ch...ry i ciut ciut ale takie ilości są dla mnie nie pojęte. U mnie nie przekroczyło to chyba 1 km. Kable rozprowadzane w rurach w podłodze przy ścianach, bezpuszkowo, chałupa 150m2.

pzdr

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/110826-instalacja-elektryczna-bez-puszek/page/2/#findComment-2774941
Udostępnij na innych stronach

Ja tak robiłem u siebie. Jednak do gniazd dałem 3x2,5. Nie wiem dokładnie ile km kabla poszło, boję się to zsumować. Z 5000 m na pewno. ale ogólnie zadowolony jestem, można dowolnie konfigurować poszczególne obwody w szafie. Oczywiście wszystkie zakończyłem końcówkami ZUG.

 

wam wszystkim młodym wydaje się, że bedziecie żyć wiecznie i konfigurować se co drugi dzień... a instalacja nie żona, znudzi się wam prędko. i te 5000 m okaże się kupą złomu metali kolorowych.

Ale życzę powodzenia w tych zabawach! przynajmniej narazie.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/110826-instalacja-elektryczna-bez-puszek/page/2/#findComment-2775262
Udostępnij na innych stronach

Z perspektywy czasu - wydaje się to (kilka różnicówek) trochę na wyrost. Poza tym trzeba uważać, że w przypadku zasilania różnych urządzeń z różnych gniazd (różnych różnicówek) może wystąpić problem przy ich połączeniu (np przez jakiś port komunikacyjny czy inny uniwersalny, np USB).

 

Ano. Dlatego u mnie są dwie różnicówki - pierwsza "ogólnego przeznaczenia" i druga obsługująca rolety, bramę i oświetlenie zewnętrzne.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/110826-instalacja-elektryczna-bez-puszek/page/2/#findComment-2775418
Udostępnij na innych stronach

Dlatego u mnie są dwie różnicówki - pierwsza "ogólnego przeznaczenia" i druga obsługująca rolety, bramę i oświetlenie zewnętrzne.

Toś przyszalał ;)

U mnie ponad 20 :) - i wszystkie potrzebne ;)

 

Ciekawe co będzie u Ciebie, jeśli np. prodziż albo jakiś inny sprzęt kuchenny dostanie upływności na obudowę w wieczór przedwigilijny podczas pieczenia jakichś potraw, a Ty np. będziesz poza domem po choinkę?

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/110826-instalacja-elektryczna-bez-puszek/page/2/#findComment-2775437
Udostępnij na innych stronach

Ciekawe co będzie u Ciebie, jeśli np. prodziż albo jakiś inny sprzęt kuchenny dostanie upływności na obudowę w wieczór przedwigilijny podczas pieczenia jakichś potraw, a Ty np. będziesz poza domem po choinkę?

 

Prodiż w nowym domu ???? :cry:

Jeśli ktoś nowy dom zapełnia zdezelowanym elektrycznym barachłem, to niech montuje setki zabezpieczeń. Jak czytam forum to widzę że wszyscy do nowego domu wstawiają nowiutkie AGD i inne sprzęty - czyli 2 różnicówki zapewnia zapas. Jeśli zrobisz rozdzielnię w której będzie 140 bezpieczników wszelkiej maści, to w razie awarii a nieobecności twórcy jednego możesz być pewien - nikt nie spróbuje tam nawet zajrzeć. A uszkodzi się najczęściej któreś z połaczeń w tej rozdzielni, i to nie będzie żaden upływ tylko taka malutka, niestabilna przerwa :p

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/110826-instalacja-elektryczna-bez-puszek/page/2/#findComment-2775462
Udostępnij na innych stronach

Ok, ale nie przekonałeś mnie.

W/g CIebie nowy dom = 100% nowych sprzętów? Jeśli Cię stać, to OK ;)

 

Ale zostawmy prodziż w spokoju.

Już kiedyś pisałem na forum: mam znajomego, który się nieźle połamał, jak spadł ze schodów lecąc po ciemku podnieść różnicówkę, bo żona nalała wody do żelazka, które dzień wcześniej spadło z deski i (jak się później okazało) pękła w nim stopa. Oczywiście miał wszystkie obwody wewnętrzne zabezpieczone jedną różnicówką, bo po co przepłacać.

 

Rozumiem, że zabezpieczanie oddzielną różnicówką gniazd w łazience też uważasz za zbyteczne?

I w pasach bezpieczeństwa też nie jeździsz?

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/110826-instalacja-elektryczna-bez-puszek/page/2/#findComment-2775511
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...