Styropian na dach nakrokwiowo - za i przeciw (może ktoś ma?)

[Killer_su]

W ostatnim Muratorze był opisywany sposób ocieplenia dachu styropianem klejonym między krokwie i dodatkowo kładzionym na nie.

Coś takiego:

http://www.muratordom.pl/zdjecia/system_knauf_4_1_.gif

 

http://www.e-dach.pl/gdp_artykul_zdjecia/a_moze_styropian_art1.jpg

 

ma to też Termoorganika.

 

Styropian nie wymaga stosowania dodatkowych łat i konstrukcji mocujących, jak to często bywa w przypadku innych materiałów izolacyjnych.

 

Są też rozwiązania specjalnie wyprofilowane, na które można bezpośrednio układać dachówki.

http://www.thermodom.pl/image/template/thermomur/dachy/ukladanieth7.JPG

 

Nie trzeba stosować izolacji z membrany. Martwić się wentylowaniem. Nie martwimy się ew. zawilgoceniem izolacji.

No i pomieszczenia na poddaszu się nie obniżą, co przy moim wzroście ma duże znaczenie.

 

Poza tym styropian jest tańszy niż wełna i daje lepszą termoizolacyjność.

No i domy większość ludzi ociepla z zewnątrz i to właśnie styropianem.

 

Widzę dwie wady.

Pierwsza to konieczność poradzenia sobie z mostkiem jaki powstaje przy przejściu krokwi przez izolację (np można dać pare cm pod krokwie)

Druga to ogniotrwałość. Styropian jest niby samogasnący, ale czy to będzie bezpieczne???

 

Zastanawiał się ktoś nad tym? I nie piszcie, że wełna bo tak i już i bo tak wszyscy robią. Jedyna przewaga wełny jaką widzę to właśnie ognioodporność.

[Trociu]

Temat już gdzieś był tutaj omawiany.

 

Z tego co pamiętam, to chyba:

 

- dopasowywanie styropianu do krokwii - musisz dociąć dość dokładnie a ewentualne braki uzupełnić pianką montażową. Przy wełnie wycinasz i tak z 1-2cm zakładem i wciskasz między krokwie

 

- ogniotrwałość - niby styropian samogasnący, ale:

czy się dymi zanim zgaśnie? pewnie tak więc jakieś tam niebezpieczeństwo powdychania tych dymów jest

co z pianką (patrz wyżej) - ta już lubi się palić.

[pi0tr]

no tak. W moim bloku wybuch pożar na balkonie 1 pietro. Gdyby elewacja była z wełny nic by się nie stało. a tak od 1 pietra po styro ogień dostał się na dach - paliła sie konstrukcja dachu w sumie 2 klatki ucierpiały. wyobraź sobie teraz że na dachu zamiast wełny (która jednak utrudniała rozprzestrzenianie się ognia) byłby styropian.

Ja dziękuję za takie rozwiązanie. licho nie śpi.

[frupper]

rozumiem ,że w wyniku wymaganej wentylacji jest dostęp powietrza do tego styropianu , plus wysokie temperatury latem - obawiam się również przedwczesnego utleniania i utraty swoich właściwości . Co do ognia - nie pali się płomieniem - ale przenosi dobrze wysokie temperatury poprzez topnienie - przy drewnianej więźbie - niezły fajerwerk

[Killer_su]

Wentylacja mechaniczna, czyli system może ją odłączyć w wypadku pożaru...

 

Co do pożaru to w blokach dużo częściej wybuchają niż w domach jednorodzinnych (przynajmniej tak na oko, bo statystyk nie znam).

No, ale fakt, że licho nie śpi... Ale można by się tak samo przyczepić do izolowania ścian styropianem, a tu już nikt się nie boi pożaru, utlenienia itd.?

[frupper]

Dlaczego nikt ? - sporo osób (moich zbnajomych) ma izolację ścian z wełny mineralnej na przykład...

[Killer_su]

To już przesadna panika

[Trociu]

Dlaczego nikt ? - sporo osób (moich zbnajomych) ma izolację ścian z wełny mineralnej na przykład...

A czy zrobili ją głównie ze względu na obawę przed pożarem i jego "wpływem" na styropian?

[frupper]

Na pewno nie był to jedyny argument - jeden z kilku , pozostałe to akustyka , nieprzydatność wełny dla gryzoni itp. i nie była to panika a spokojna decyzja w większości przypadków.

Wracając do tematu dlaczego obawy pozarowe ujawniły się dopiero w opcji ociaplania styropianem dachu?... ciekawe

[zbigmor]

Na pewno nie był to jedyny argument - jeden z kilku , pozostałe to akustyka , nieprzydatność wełny dla gryzoni itp. i nie była to panika a spokojna decyzja w większości przypadków.

Wracając do tematu dlaczego obawy pozarowe ujawniły się dopiero w opcji ociaplania styropianem dachu?... ciekawe

 

Bo konstrukcja dachu przeważnie jest z drewna i wełna w przypadku pożaru jest znacznie lepsza niż styropian. Jednak większość osób używa wełny nie ze względu na niepalność, ale na łatwość montażu i pewność szczelności. Pamiętajmy, że konstrukcja dachu nie jest monolitem i pracuje. Nawet montaż na piankę styropianu pomiędzy krokwiami nie zapewni jej ciągłości. Poza tym spróbujcie przyciąć styropian 15cm gruby dokładnie prostopadle co i tak nie wystarczy bo krokwie takie nie będą. Jednym słowem będzie bardzo dużo mostków. Nawet jeśli nie od razu to po czasie wysuszenia drewna. Co innego styropian na lup pod krokwie. Tam łatwiej zapewnić ciągłość.

[Jezier]

Jakimś rozwiązaniem jest stosowanie specjalnych płyt styropianowych do dachów krokwiowych:

Dzięki specjalnej modyfikacji za pomocą nacięć, płyta jest montowana jako samomocujący (rozprężny) bezodpadowy element izolacyjny pomiędzy krokwiami.Dzięki właściwościom rozprężnym płyta SUPERPODDASZE może być stosowana w termoizolacji wszelkiego rodzaju dachów krokwiowych

w domu pasywnym lipińskich taki został zastosowany

[Killer_su]

O mostki pomiędzy krokwiami to bym się nie bał. Jeżeli uszczelni się pianką pomiędzy styro i krokwiami to jeszcze się konstrukcję dachu usztywni. Może karton-gipy będzie można przykręcić bez stelaża?

Oczywiście aby wyeliminować mostki należy dać styro też pod albo nad krokwie - podobnie jak wełnę pod.

Co do łatwości wykonania to wydaje mi się, że docięcie i wklejenie styro będzie łatwiejsze niż przycinanie maty z wełny, zabawa foliami i sznurkiem dystansowym.

 

Jezier - możesz podpowiedzieć, który to projekt? Znasz jakieś rozwiązania dachowe ze styro?

[Jezier]

Jezier - możesz podpowiedzieć, który to projekt? Znasz jakieś rozwiązania dachowe ze styro?

Tu jest trochę o realizacji domu modelowego pasywnego lipińskich:

http://www.ecoenergia.pl/index.php?id_akt=130&plik=Dom_pasywny.html

zastosowali tam też te kształtki styropianowe pod dachówkę

[Killer_su]

Do ocieplenia budynku wybraliśmy unikalny srebrnoszary styropian Platinum Plus Termo Organiki. To obecnie najcieplejszy styropian na rynku.

Unikalny.... Dobre sobie

Najcieplejszy..... to się już może procesem skończyć

Irytuje mnie taki marketing....

 

Jako izolację dachu zastosowano neopor Platinum Superpoddasze firmy Termo Organika i dachowe panele styropianowe przygotowane pod krycie dachówką Thermomur firmy Thermodom.

Czyli nic odkrywczego.....

[pblochu]

Powiem tak

System stary jak świat – sąsiad połaszczył się jakieś 10 lat temu

Generalnie świetnie tylko ta dachówka cementowa na tym dachu cała zielona (podobno brak wentylacji od spodu) no i w krokwie jak to sam właściciel określił ( nie wiem nie macałem ) można palec włożyć

PS

Nie mam doświadczenia osobistego może nie w tym akurat elemencie tkwi błąd – generalnie dach u niego nie wygląda ciekawie – między innymi gąsiory są mocowane na zaprawę cementową

[Jezier]

Te płyty SUPERPODDASZE są dość nietypowe:

http://www.dachy.info.pl/images/stories/2007/04_2007/45_2.jpg

Dzięki specjalnej modyfikacji za pomocą podłużnych nacięć płyta ta jest montowana jako samomocujący (rozprężny) bezodpadowy element izolacyjny pomiędzy krokwiami.

[SideInfo]

A orientujecie sie jak to wychodzi cenowo? Np. przy grubosci izolacji 18 cm?

[Trociu]

Coś mi to stwierdzenie o bezodpadowości się nie do końca podoba. Chyba zawsze zostaną jakieś kawałki, których nie dotniesz tak, aby szczelnie ułożyć. Wełnę lekko ściśniesz i wszystko na siebie zajdzie. A styro już się tak nie wpasuje.

[zbigmor]

Coś mi to stwierdzenie o bezodpadowości się nie do końca podoba. Chyba zawsze zostaną jakieś kawałki, których nie dotniesz tak, aby szczelnie ułożyć. Wełnę lekko ściśniesz i wszystko na siebie zajdzie. A styro już się tak nie wpasuje.

 

Teoretycznie oczywiście jest możliwy montaż bez odpadów, ale wszędzie trzeba dać piankę co niekoniecznie będzie tańsze i lepsze od innych sposobów.

[SideInfo]

Pianki, w przypadku SUPERPODDASZA sie nie daje - po prostu sie go "sciska", a po "wmontowaniu" w krokwie sie rozpreza

 

Znalazlem jakis cennik, ale nie bylo dat, i tak:

 

1m^3 kosztuje okolo 230 PLN (mowie o SUPERPODDASZU).