Odwrotny ciąg komina dymowego?

[Piotr222]

Witam. Mam mały problem z tym kominem:

 

http://probit.net/img/inne/IMG_8914.jpg

http://probit.net/img/inne/IMG_8918.jpg

 

Podczas rozpalania kominka/palenia co prawda jest ciąg (w chłodniejsze dni nawet ładnie ciągnie, w cieplejsze non stop musi być szyber otwarty bo inaczej kiepsko się pali ale to może być też wina mokrego drewna więc z tym ciągiem nie jest tak źle a czym chłodniej tym pewnie będzie lepiej). Jest natomiast problem przy wygaszonym kominku. Nie codziennie, ale w niektóre dni czuć wyraźnie nieprzyjemny zapach paleniska w domu. Odsłaniam wtedy wlot od popielnika i przykładam zapałkę. Widać, że dmucha do salonu. Wychodzi na to, że wytwarza się jakiś odwrotny ciąg. Trochę uciążliwe to zjawisko

 

Jak widać, komin jest poniżej kalenicy, wylot dymowy (od kominka) jest prostokątny o wymiarach 21x14. W bliskim sąsiedztwie ściana lasu. Fragment komina na poddaszu nieużytkowym jest nieocieplony.

 

Co zrobić? Jeden fachowiec polecił przedłużyć komin o jakies 1/2m. Problem jest jednak ze znalezieniem przedłużenia dwupłaszczowego na prostokątny wylot o takich wymiarach a redukcja na rurę mogłaby niepotrzebnie zdławić wylot. Nasady typu strażak słyszałem, że są ok jak wieje wiatr, jak go nie ma mogą pogarszać sprawę. Ponadto jak sadza się na takim mechanizmie osiądzie i się przestanie kręcić to już w ogóle kiszka. Może ktoś coś podpowie. Pytania:

 

1. Czy jakaś nasada nieruchoma polepszyłaby sytuację? (daszki napoleon itp.)

2. Ocieplać komin na poddaszu? (to chyba pytanie retoryczne )

3. Jeśli przedłużać (czego wolałbym uniknąć ze względów estetycznych) to czym i gdzie to nabyć przy takich wymiarach otworu?

4. Drugi wylot kominowy 14x14 na lewo od tego czynnego (widać na foto) jest nieużywany (pozostałe to wentylacja). Może warto go przykryć, może niepotrzebnie komplikuje ruch powietrza?

 

Wkład jeśli to istotne taki

[Bigbeat]

A to nie jest tak, że jakiś wyciąg kuchenny czy nawet wentylator w łazience działa wtedy, a że masz szczelny dom to podsysa którędy się da?

Było już o tym zresztą wiele razy - nawet ostatnio (jakieś 2...3 tygodnie temu).

[Piotr222]

Okna w salonie mam rozszczelnione. Okap w kuchni, hmmm... Poobserwuję czy to wtedy ale raczej codziennie się go używa a zapach jest raz na jakiś dzień.

[andre59]

Komin jest za niski, w dodatku wiatr od strony kalenicy i są kłopoty z odprowadzaniem dymu i ciągiem wstecznym.

Proponuję podwyższyć komin przynajmniej o 0,5 m murując 7-8 warstw cegieł i założyć nasadę kominową Dragon, o taką:

http://images45.fotosik.pl/11/fec652b3eb6aa397m.jpg

[Piotr222]

Nadmurować na całej długości z cegieł? To będzie zgodne z przepisami? Słyszałem, że nie zawsze można, chodzi chyba o wyliczone obciążenia więc nie wiem czy to nie będzie samowolka? Na całej szerokości to straszne bydlę wyjdzie z tego komina, z dwojga złego chyba już rurę bym wolał

A z tym strażakiem. Tak jak pisałem, czytałem (też na tym forum), że ludzie po roku palenia je zdejmują bo jak sadzą zajdą, zacinają się i jak się wtedy nie kręcą to pogarszają zamiast poprawiać ciąg.

[andre59]

Oczywiście, że wymurować na całej długości. Te kilkadziesiąt dodatkowych cegieł to żadne obciążenie dla fundamentu.

Zacinają się i piszczą te byle jakie "strażaki" kręcące się na stalowym trzpieniu. Ten pokazany na zdjęciu ma łożyska kulkowe umieszcone poza strefą przechodzenia dymu.

[gazio]

Albo wymurować albo wydłużyć i nie przejmowa się mniejszą średnicą. Wkłady ze stali nierdzewnej mają tak minimalną chropowatość, że pomimo mniejszego przekroju od kanału murowanego dają lepszy ciąg. Estetyczniej byłoby wymurować. Nie sądzę żeby dodatkowe obciążenie zagrażało konstrukcji komina. Jaki Projektant zaprojektowal taki komin??!! Może to wykonawca sie pomylił?

[radek_sziwa]

Wkłady ze stali nierdzewnej mają tak minimalną chropowatość, że pomimo mniejszego przekroju od kanału murowanego dają lepszy ciąg.

 

Do kominow dymowych (paliwa stale) uzywa sie wkladow zaroodpornych a nie nierdzewki. Ale pomysl jak najbardziej trafny, tesiowie mieli identyczna sytuacje i przedluzyli sobie wklad tak ze teraz z komina wystaje okolo 1m rury.

 

Jaki Projektant zaprojektowal taki komin??!! Moze to wykonawca sie pomylił?

Projektant ?? Architekt ! Wystarczy rzucic okiem na projekty gotowe i ile z nich ma takie babole.

[gazio]

Architekt zajmuje sie projektowaniem kształtu, elewacji, układu pomieszczeń. W projektowaniu bierze jeszcze projektant konstrukcyjno - budowlany, i branżowcy - sanitarka, elektryka. Architekt nie zajmuje się obliczaniem wysokości komina, ewentualnie jego wyglądem.

[Barbossa]

Architekt zajmuje sie projektowaniem kształtu, elewacji, układu pomieszczeń. W projektowaniu bierze jeszcze projektant konstrukcyjno - budowlany, i branżowcy - sanitarka, elektryka. Architekt nie zajmuje się obliczaniem wysokości komina, ewentualnie jego wyglądem.

a to ci heca

pewnie robi to elektryk

[marcin_p72]

Architekt zajmuje sie projektowaniem kształtu, elewacji, układu pomieszczeń. W projektowaniu bierze jeszcze projektant konstrukcyjno - budowlany, i branżowcy - sanitarka, elektryka. Architekt nie zajmuje się obliczaniem wysokości komina, ewentualnie jego wyglądem.

 

ale to architekt bierze odpowiedzialnosc za to co zaprojektowal i to wlasnie architekt powinien zadbac o wlasciwa wysokosc, choc zgadza sie ze w katalogach z projektami to bywa roznie. Dziwie sie ze zaden budowlaniec tego nie wylapal, bo w koncu ten temat walkowany jest na uczelni na budownictwie ogolnym.

[gazio]

Odpowiedzialność za projekt biorą wswzyscy projektanci branżowi, każdy za swoją działkę na którą ma uprawnienia. Nie ma projektanta ważnego i mniej ważnego. Pod projektem typowym podpisują się projektanci wszyskich branż występujących w projekcie. Są uprawnienia budowlane w zakesie sieci, instalacji i urządzeń wentylacyjnych gazowych, ciepłowniczych wodociągowych i kanalizacyjnych. Projektant tej branży powinien wyłapać, że zaprojektowany komin jest zbyt niski i nie pozwoli na prawidłową pracę urządzenia grzewczego.

Tak na marginesie mam uprawnienia w tym zakresie i nie pozwoliłbym aby taki projekt został z moim podpisem złożony w starostwie.

[gazio]

Barbossa - bardzo zabawne

[lukol-bis]

Osobiście nie widzę jakiejś zbrodni w konstrukcji tego komina. Jeśli jest ciąg w czasie palenia, to jest OK, a spalanie z zamkniętym szybrem, to zdecydowanie nie jest OK i należy tego unikać.

Odwrotny ciąg może być spowodowany bardzo prozaicznymi przyczynami; np włączony wyciąg kuchenny, inne urządzenie grzewcze, pobierające powietrze, wyciąg w łazience itp. przy szczelnym domu już spowoduje taki ciąg. Myślę, że takich przyczyn należy szukać.

Przy szczelnych domach powinna być czerpnia powietrza (nie mylić z bezpośrednim doprowadzeniem powietrza do kominka).

Pozdrawiam.

[Bigbeat]

Odwrotny ciąg może być spowodowany bardzo prozaicznymi przyczynami; np włączony wyciąg kuchenny, /.../, wyciąg w łazience itp. przy szczelnym domu już spowoduje taki ciąg. Myślę, że takich przyczyn należy szukać.

Dokładnie o tym pisałem gdzieś na początku wątka.

[Barbossa]

Tak na marginesie mam uprawnienia w tym zakresie i nie pozwoliłbym aby taki projekt został z moim podpisem złożony w starostwie.

 

noooo to co innego

[Piotr222]

Jaki Projektant zaprojektowal taki komin??!!

ano taki

 

Z ciągiem nie ma jak na razie kłopotu (mimo, że obok ściana lasu) więc w dobrych warunkach wierzę, że taki komin ma prawo działać choć powyżej kalenicy pewnie byłoby zawsze lepiej i pewniej. Zamówiłem tego Dragona fi 200 z przejściem na mój prostokątny wylot. Mam nadzieję, że podczas wygaszonego paleniska nie będzie już dmuchać i robić smrodu w chałupie . Jak będzie nadal problem, będę mógł dołożyć do tego rurę. Głupio trochę wtedy będzie wyglądać ale trudno.

 

Jeszcze jedno. W pomieszczeniu gospodarczym gdzie mam otwór wentylacyjny podłączony do tego samego komina podczas palenia w kominku czasem czuć dym. Wentylacyjne otwory w kominie są nieco dalej i niżej więc nie sądzę żeby szło tędy, bardziej podejrzewam, że wlatuje tym kanałem dymowym obok (foty na początku wątku) i przedostaje się do domu przez wyczystkę. Jako, że jest on nieużywany, chyba mogę go bezkarnie przytkać?

[an-bud]

Jaki Projektant zaprojektowal taki komin??!!

ano taki

 

Z ciągiem nie ma jak na razie kłopotu (mimo, że obok ściana lasu) więc w dobrych warunkach wierzę, że taki komin ma prawo działać choć powyżej kalenicy pewnie byłoby zawsze lepiej i pewniej. Zamówiłem tego Dragona fi 200 z przejściem na mój prostokątny wylot. Mam nadzieję, że podczas wygaszonego paleniska nie będzie już dmuchać i robić smrodu w chałupie . Jak będzie nadal problem, będę mógł dołożyć do tego rurę. Głupio trochę wtedy będzie wyglądać ale trudno.

 

Jeszcze jedno. W pomieszczeniu gospodarczym gdzie mam otwór wentylacyjny podłączony do tego samego komina podczas palenia w kominku czasem czuć dym. Wentylacyjne otwory w kominie są nieco dalej i niżej więc nie sądzę żeby szło tędy, bardziej podejrzewam, że wlatuje tym kanałem dymowym obok (foty na początku wątku) i przedostaje się do domu przez wyczystkę. Jako, że jest on nieużywany, chyba mogę go bezkarnie przytkać?

brak odpowiedniego ( wystarczającego) nawiewu zewnętrznego powietrza,

ściana lasu może mieć wpływ na wpychanie powietrza do komina.

wentylacja grawitacyjna, aby coś wyleciało kominem z domu ( działał komin) musi na to miejsce coś wlecieć chałupa szczelna, jak kocioł co działa, to komin wyciąga powietrze z domku i kominek (wkład inaczej palenisko) bublowaty ma niby pow. zewnętrzne

[Mały]

Zbyt niski komin w stosunku do kalenicy. Wyraźnie widać zakłócenie ciągu na zdjęciu nr 2. Wiatr zawija się na kalenicy i wbija dym z powrotem - powodując właśnie ów wsteczny ciąg. Pomoże albo podbnniesienie komina o min 80-100cm, albo nasada typu "strażak".

[Piotr222]

chałupa szczelna

 

W gospodarczym CO 8, rzut tutaj mam na dole w ścianie rurę 100 nawiewną, druga w ścianie z kominem wywiewna. W łazience wywiewna w suficie. W kuchni wywiew w okapie. W salonie (9) z sufitu do drugiego komina idzie wywiewna (ten już nad kalenicą). 3 okna rozszczelnione, pod kominek dmucha z zewnątrz też rurą 100. To ile mam tego jeszcze wpuścić do chałupy?