Komin z cegły pełnej czy szczelinowej (5/7).

[akapap]

Witam,

 

info: komin - przewody wentylacyjne + dymny z wkładką ceramiczną i wełną.

 

po dłuższych rozmowach majster przekonuje mnie do wykonania komina z cegły perforowanej. Uważa, że przy wysokich i smukłych kominach w/w lepiej się sprawdza. Zaprawa dostaje się w dziurki cegły przez co jest mocniejsze wiązanie.

 

Wydaje się to logiczne, jednak w każdym miejscu przekonują mnie do wykonania komina z cegły pełnej. Biorąc pod uwagę niską nasiąkliwość cegły to stabilność komina jest ,,średnia''.

 

A co sądzicie o cegle szczelinowej - 5 lub 7 podłużnych otworów. Stabilność będzie większa i nie powinno być problemów z zaciekami itp.

 

Pozdrawiam.

[jajmar]

Kominy tylko i wyłacznie z cegły pełnej.

[lukasz_p]

witam,

 

podłącze się do tego wątku,

 

również mój majster wskazuje na dziurawkę i używa tych samych argumentów...

 

co do przenikania wody do komina - ostatnie pięć warstw chce robić z pełnej

 

wydaje się to dość sensowne, zwłaszcza że w obu spalinowych mam wkłady ceramiczne + wełna...

[prono]

Pełną cegłę, oprócz ostanich warstw, warto zastoswać w miejscu gdzie będzie obróbka dekarska. Dekarz powinien wciąć się w komin i w sunąć blachę. Jeśli wetnie za mocno, zdarzają się przecieki przez kanały w cegle.

[jajmar]

również mój majster wskazuje na dziurawkę i używa tych samych argumentów...

 

co do przenikania wody do komina - ostatnie pięć warstw chce robić z pełnej

 

 

użyj szukaczki, poczytaj ile jest takich kominów na forum i w ilu są problemy

[akapap]

To prawda, że są potwierdzone przykłady efektów budowania kominów z dziurawki.

 

Pod uwagę biorę szczelinówkę, nawet Roben, Ekoklinkier polecają tego typu cegłę do kominów.

 

Stabilność komina również wzrasta.

 

Może ktoś z Was uraczył Kierownika Budowy, który również zalecał szczelinówkę nad pełną.

 

Pozdrawiam.

[jarator]

zastanawiajace za i przeciw a co z woda miedzy wkladem ceramicznym welna a cegla wszyscy mysla o wodzie a co z dymem.

[edi1977]

Ja mam w rodzinie inzynierow budownictwa od kliku pokolen. Wszyscy rowno sie wypowiedza na taki temat, ze jak komin to tylko z cegly pelnej. A o wynalazkach murarzy i majstrow to potrafia legendy opowiadac.

[jajmar]

Mam przed nosem norme PN-89/B-10425 "Przewody dymowe, spalinowe i wentylacyjne murowane z cegły" i w punkcie 3.2.1 "Do wykonywania przewodów należy stosować cegłę pełną wypalaną z gliny klasy 150 lub 100".

Dopuszcza się cegłę wapienno-piaskową klasy 150 do wykonania przewodów wentylacyjnych"

 

O dziurawkach, szczelinówkach i innych wylazkach normy nic nie mówia.

 

Możesz murowac zgodnie ze sztuka wiedzą i normami albo z "wytycznymi" sprzedawców

 

Twoja kasa Twoj wybór Twoje przecieki

[Mirek_Lewandowski]

No i będzie na forum można się pożalić.., a sporo tego juz było.

[Barbossa]

To prawda, że są potwierdzone przykłady efektów budowania kominów z dziurawki.

 

 

Stabilność komina również wzrasta.

 

Może ktoś z Was uraczył Kierownika Budowy, który również zalecał szczelinówkę nad pełną.

 

gdzie są te potwierdzone przykłady?

jaka stabilność?

chyba tylko wtedy, kiedy uraczył się wcześniej sam, i to mocno

[DagaAdam]

Mam przed nosem norme PN-89/B-10425 "Przewody dymowe, spalinowe i wentylacyjne murowane z cegły" i w punkcie 3.2.1 "Do wykonywania przewodów należy stosować cegłę pełną wypalaną z gliny klasy 150 lub 100".

 

A znajdz jeszcze definicje cegly pelnej - wiem, ze ostatnio tez cos w tym zakresie sie zmienilo. Ja do komina murowanego z cegly, na parterze, uzylem cegly wienerbergera, ktora miala w srodku dwa rzedy - w sumie 11 dziurek fi ~1 cm. Cegla pelna to wedlug roznych zrodel cegla ktora ma ponizej 10% otworow (u mnie suma otworow to bylo ok 9 cm2, gdy cala cegla ma powierzchnie 300cm2, czyli ledwo 3%. I to jest sprzedawane normalnie jako cegla pelna - dzwonilem specjalnie do kierbuda i nawet do doradcy technicznego wienerbergera i oboje potwierdzili, ze taka cegla jak najbardziej nadaje sie do budowy komina no i nawet zwieksza stabilnosc (zaprawa wpada w dziurki

 

Pytanie tylko o jakiej "szczelinowce" pisze autor!

 

Na gore komina - klinkier, uzylem juz 100% pelnej cegly. Moj kumpel - dekarz, ktory bedzie mi kladl dach mowi, ze 90% reklamacji jakie ma na przecieki to wlasnie komin wymurowany z dziurawki! Nie warto na tym oszczedzac!

 

Z drugiej strony medalu - moj murarz wymurowal kilkadziesiat kominow w swoim zyciu i przynajmniej kilka kominow z cegly dziurawki, ktore zna, sa szczelne i przezyly juz kilka lat bez wiekszych problemow

pozdr.

[akapap]

 

Pytanie tylko o jakiej "szczelinowce" pisze autor!

 

Np. produkt crh - cegła pięcioszczelinowa:

http://www.crh-klinkier.pl/karty_produktow_rf_2.php

 

otwory nie przekraczają 10% powierzchni cegły.

 

Idąc dalej tym tropem to ekoklinkier

http://www.ekoklinkier.pl/main.php

 

posiada u siebie cegły 6-szczelinowe, drążenia zajmują około 30% a na stronie są porady architekta, który zaleca w/w cegły na kominy.

 

Uważacie, że stabilność komina, przy jego wysokości około 3 metry jest wystarczająca i nie są potrzebne żadne dodatkowe zabiegi?

 

Pozdrawiam.

[DagaAdam]

Np. produkt crh - cegła pięcioszczelinowa:

http://www.crh-klinkier.pl/karty_produktow_rf_2.php

otwory nie przekraczają 10% powierzchni cegły.

[...]

Uważacie, że stabilność komina, przy jego wysokości około 3 metry jest wystarczająca i nie są potrzebne żadne dodatkowe zabiegi?

 

Czyli jak rozumiem nie szukasz oszczednosci (bo ta szczelinowka jest ledwo 0,5-1 pln drozsza od cegly pelnej), tylko wyboru zeby komin byl stabilny ? To IMHO nie ma sie co zastanawiac. Od lat murowano kominy z normalnej pelnej cegly i nie slyszy sie, zeby jakos masowo je wichury przewracaly Ja mam 3,5m komin od miesiaca wymurowany i ostatnie wichury mu nie zaszkodzily

 

Wazne tylko zeby byl dobrze wymurowany - tj. z odpowiednimi przewiazaniami. Widzialem duzo kominow murowanych tak, ze srodkowe elementy (przegrody miedzy kanalami) nie byly wogole przewiazywane z "zewnetrzna obudowa" komina!!!! Poprostu wstawiane byly polowki jedna na druga... Nie wiem jak to opisac, mam nadzieje, ze wiecie o co chodzi Tak zbudowany komin rzeczywiscie moze byc malo stabilny..

pozdr.

[akapap]

Tak, nie jest to kwestia oszczędności tylko dobrego rozwiązania.

 

Zalecenia majstra wydają się być logiczne - zwiększają stabilność. Z drugiej strony są normy, które mówią o całym kominie z uwagi na jego ciężkie warunki pracy w kanałach dymnych/spalinowych.

 

Tutaj sytuacja jest trochę inna. Kanał dymny wykonany jest z ceramiki.

 

Powoli zmierzam w kierunku kompromisu, cegła szczelinowa 10%. Przy takiej ilości nie powinny mieć miejsca zacieki a stabilność będzie znacznie większa.

 

Z drugiej strony, czy stabilność musi być większa?

 

Pozdrawiam.

[Barbossa]

dlatego zadałem pytanie: jaka stabilność?

bo ja nie wiem

[jajmar]

Przy takiej ilości nie powinny mieć miejsca zacieki a stabilność będzie znacznie większa.

 

Z drugiej strony, czy stabilność musi być większa?

 

 

Co to jest wg Ciebie stabilność?

 

Komin z której cegły byś go nie wykonał jak go "pchniesz" to oderwie sie od stropu i przewróci. To czy bedziesz miał tam tajemne dziurki czy nie, nie ma znaczenia.

Jeżeli sie obawiasz o jego stabilność to nie cegła z dziurka tylko w rogach stawiasz stalowe elementy, łaczysz je czymś w rodzaju opasek, to wszystko kotwisz do stropu poprzez odpwiednie odciągi zastrzały.

[akapap]

Trochę mnie to zaskoczyło.

 

Z tego co napisałeś nie ma różnicy w stabilności komina. Używanie w takim wypadku cegły perforowanej jest stanowczo niewłaściwe. Nie daje to nic poza zmniejszeniem obciążenia i potencjalnymi problemami w przyszłości.

 

Pozdrawiam.

[akapap]

Pozwolę sobie jeszcze raz zapytać:

 

czy komuś komin o wysokości 1,5 metra ponad dachem zbudowany z cegły klinkierowej się przewrócił?

 

Majster utwierdza mnie w przekonaniu, że lepiej kominy wykonać z dziurawki.

 

Pozdrawiam.

[Mirek_Lewandowski]

To, przepraszam, Twój komin czy majstra?