Czy kontynuowa? budow? pa?dziernik - listopad?

[anpi]

Witajcie

Ja trochę z innej beczki. Kończą mi murowanie ścian fundamentowych z bloczków. Za parę dni zasypujemy.

Myśle, że pora zakończyć (idą święta) i czekać do wiosny.

Moje pytanie brzmi:

Czy lać chudziaka na zagęszczony piasek w fundamentach czy czekać do wiosny.

Wykonawca mówi - lejemy, uchronimy fundamenty (a raczej piasek) przed zamoknięciem, mrozy mogą rozsadzić, przykryjemy folią i będzie OK. Inni twierdzą - co się speszyć niech osiądzie sam, a na wiosnę zagęścisz z wierzchu.

 

Co robić ???

 

Ja bym nie lał. W takich warunkach masz małe szanse na dobre zagęszczenie gruntu. Poza tym - jak przemarznie, to Ci wysadzi chudziaka.

[Geno]

Witajcie

Ja trochę z innej beczki. Kończą mi murowanie ścian fundamentowych z bloczków. Za parę dni zasypujemy.

Myśle, że pora zakończyć (idą święta) i czekać do wiosny.

Moje pytanie brzmi:

Czy lać chudziaka na zagęszczony piasek w fundamentach czy czekać do wiosny.

Wykonawca mówi - lejemy, uchronimy fundamenty (a raczej piasek) przed zamoknięciem, mrozy mogą rozsadzić, przykryjemy folią i będzie OK. Inni twierdzą - co się speszyć niech osiądzie sam, a na wiosnę zagęścisz z wierzchu.

 

Co robić ???

 

Z tą ochroną fundamentó to się uśmiałem. Wg mnie nie ma snesu robić tego teraz skoro korzyści nie ma żadnych.

[mmmad]

Moim zdaniem: nasypac, oblozyc/zakryc folia i zasypac...

[kze]

Witajcie

Ja trochę z innej beczki. Kończą mi murowanie ścian fundamentowych z bloczków. Za parę dni zasypujemy.

Myśle, że pora zakończyć (idą święta) i czekać do wiosny.

Moje pytanie brzmi:

Czy lać chudziaka na zagęszczony piasek w fundamentach czy czekać do wiosny.

Wykonawca mówi - lejemy, uchronimy fundamenty (a raczej piasek) przed zamoknięciem, mrozy mogą rozsadzić, przykryjemy folią i będzie OK. Inni twierdzą - co się speszyć niech osiądzie sam, a na wiosnę zagęścisz z wierzchu.

 

Co robić ???

NIE LAC! Zdecydowanie nie lać. Wsypać piach do środka, obsypać fundamenty, może obłożyć ściany fundamentowe matami albo zasypać je i zostawić do wiosny. Nic Ci nie rozsadzi ścian fundamentowych.

[kze]

Witam

 

Dzisiaj nam przywieżli strop i w salonie mam już sufit

Niestety chłopaki sie nie wyrobią do soboty i strop będzie zalewany w środe

 

A co rozsadzania ścian to tez jestem ciekawa jak sie to objawia?

Pozdrawiam

U mnie też wczoraj przywieźli strop...

Ale planowane betonowanie nie odbędzie się we środę tylko raczej czwartek-piatek... Ale najważniejsze by była pogoda.

[metea]

Witam

 

Dzisiaj na mojej budowie historyczny moment....zalewanie stropu i schodów:)

Z powodu pogarszającej sie pogody zamówiliśmy jednak beton B40

jutro ekipa ma wolne ale w piątek wchodzą juz na strop i budują dalej....

A co słychać u innych zimowych inwestorów?

Budujecie dalej czy czekacie do wiosny...?

 

kzeu Ciebie chyba jutro wielkie zalewanie....?

 

Pozdrawiam

[hala44]

U innych zimowych inwestorów kiepsko. Ze względu na duże opady śniegu zmuszeni byliśmy przerwać budowę na etapie ścian piwnic. Budynek jest na stoku i na razie nawet nie ma mowy o przywiezieniu stropu bo jest ślisko.

Marzy mi się tydzień lepszej pogody z temperaturą powyżej zera, żeby zrobić strop

[kze]

U mnie zalewanie stropu było 9 grudnia. Było OK. Po prostu to co zostało ułożone (od zeszłej soboty) było od razu przykrywane folia. Tak więc padający snieżek dużo nie przeszkadzął. Przed laniem zdjęliśmy folię i (na szczęście 9 nie padało) i do przodu. Wziąłem B20 + dodatki mrozoodporne. Co prawda konstruktor wyliczył, że B15 wystarczy, ale ja nad garażem chcę mieć stół do bilarda i sprzęt od siłowni, więc dałem B20 (a przeciez nie będe zamawiał części betonu B20, a reszty B15).

 

metea - Z tym B40 to przesadziłeś! A ile było w projekcie? Przecież B40 to beton konstrukcyjny, bardziej ciężki, nie wiem czy nie przedobrzyłeś. Rozmawiałem z gośćmi co przywieźli mi beton i potwierdzili, że B40 to zdecydowana przesada. To może spowodować, że strop będzie za ciężki. Na prawde. Zamiast go wzmocnić mogłeś go niepotrzebnie przezbroiłeś i obciążyłeś...

[Geno]

U mnie zalewanie stropu było 9 grudnia. Było OK. Po prostu to co zostało ułożone (od zeszłej soboty) było od razu przykrywane folia. Tak więc padający snieżek dużo nie przeszkadzął. Przed laniem zdjęliśmy folię i (na szczęście 9 nie padało) i do przodu. Wziąłem B20 + dodatki mrozoodporne. Co prawda konstruktor wyliczył, że B15 wystarczy, ale ja nad garażem chcę mieć stół do bilarda i sprzęt od siłowni, więc dałem B20 (a przeciez nie będe zamawiał części betonu B20, a reszty B15).

 

metea - Z tym B40 to przesadziłeś! A ile było w projekcie? Przecież B40 to beton konstrukcyjny, bardziej ciężki, nie wiem czy nie przedobrzyłeś. Rozmawiałem z gośćmi co przywieźli mi beton i potwierdzili, że B40 to zdecydowana przesada. To może spowodować, że strop będzie za ciężki. Na prawde. Zamiast go wzmocnić mogłeś go niepotrzebnie przezbroiłeś i obciążyłeś...

 

Dlaczego niby B40 ma byc dużo bardziej ciężki? Prawda są inne kruszywa ale bez przesady.

Dlaczegho zimą warto użyć lepszej klasy betonu?

 

http://www.muratorplus.com.pl/17071_2712.htm

[kze]

Ale tam jest o klasach cementu, a nie o klasach betonu.. To nie to samo

Czas uzyskania wytrzymałości

Dla stosowanych w Polsce cementów, głównie klas 32,5; 42,5; 52,5, rozróżniono i określono czas potrzeby do uzyskania minimalnej wytrzymałości komponowanego z nich betonu, zapewniający uodpornienie betonu na zamrażanie.

 

Czas uzyskania wytrzymałości betonu zapewniającej odporność na zamrażanie

Rodzaj cementu Temperatura dojrzewania +100C Temperatura dojrzewania +50C

Cement portlandzki CEM I 32,5R; 42,5R; 52,5R 12 godz. 12 godz.

Cement portlandzki CEM I 32,5; 42,4; 52,5 36 godz. 48 godz

Cement hutniczy CEM III 32,5; 42,5 36 godz. 48 godz.

 

Cement 42,5 to nie jest beton B40...

[Geno]

Ale tam jest o klasach cementu, a nie o klasach betonu.. To nie to samo

Czas uzyskania wytrzymałości

Dla stosowanych w Polsce cementów, głównie klas 32,5; 42,5; 52,5, rozróżniono i określono czas potrzeby do uzyskania minimalnej wytrzymałości komponowanego z nich betonu, zapewniający uodpornienie betonu na zamrażanie.

 

Czas uzyskania wytrzymałości betonu zapewniającej odporność na zamrażanie

Rodzaj cementu Temperatura dojrzewania +100C Temperatura dojrzewania +50C

Cement portlandzki CEM I 32,5R; 42,5R; 52,5R 12 godz. 12 godz.

Cement portlandzki CEM I 32,5; 42,4; 52,5 36 godz. 48 godz

Cement hutniczy CEM III 32,5; 42,5 36 godz. 48 godz.

 

Cement 42,5 to nie jest beton B40...

W większości przypadków do produkcji B40 uzywa sie cem min. 42.5

[kze]

A czemu nic nie ma na temat B20?

Nie wiem jaki cement jest uzywany do jakiego betonu... Dlatego wolę dyskusję w której używamy B15, B20 itp. A po drugie z informacji, jakie miałem wszyscy moi znajomi używali B20 na strop, w zime też...

[Geno]

A czemu nic nie ma na temat B20?

Nie wiem jaki cement jest uzywany do jakiego betonu... Dlatego wolę dyskusję w której używamy B15, B20 itp. A po drugie z informacji, jakie miałem wszyscy moi znajomi używali B20 na strop, w zime też...

 

Ja nie mówie,że B20 to błąd tylko ,że czasami warto użyć lepszego i,że to ma uzasadnienie - aktualnie wylewam ławy pod mury oporowe nabrzeżne z B20

 

Po prostu im wyższa kllasa tym szybcierj uzyskuje te 5MPa wymagane do zabezpieczenia przed zamarzaniem.

Więc tak ~przy 0 st.

B40 po 3 dniach ma jakieś 20% wytrzym. czyli 8MPa

B20 po 3 dniach ma jakieś 16% wytrzymałości czyli 2.4 MPa

Dla cem. portlandzkich wymagane jest min. 5MPA dla uniknięcia zagrożenia

[kze]

Nie wiem jak Ty, ale ja planowałem wylac strop i zrobić przerwę do wiosny (marca). Tak więc czas po którym beton osiagnie swoją maksymalną moc nie jest dla mnie taka piląca. Natomiast po wylaniu stropu w normalnych warunkcach już drugiego dnia robotnicy wchodzą i murują ścianki fundamentowe.

B40 - jak się pytałem Tych z betoniarni to powiedzieli, że jest cięższy od B20 i jesli nie jest to uzasadnione przez konstruktora to zamiana np. B20 na B40 może spowodować wręcz odwrotny skutek, czyli zamiast większego wzmocnienia zbytnie przewymiarowanie, przezbrojenie stropu i zamiast mocniejszego uzyskamy cięższy strop. A cięższy strop jest niedobry bo ściany, belki i podciągi itp nie zostały zaprojektowane na większe obciążenie.

A ja B20 dałem, bo generalnie wszyscy dają B20 na strop (choć konstruktor twierdził, że z wyliczęń wynika B15), bo mam mieć ten stół do bilarda i sprzęt od siłowni nad garażem...

A B40 - to na prawdę beton konstrukcyjny... Ja bym tak nie szalał. Ale nie wiem co było w projekcie. Jesli było np. B30-B35 to rzeczywiscie B40 może być akceptowalne.

[Geno]

Nie wiem jak Ty, ale ja planowałem wylac strop i zrobić przerwę do wiosny (marca). Tak więc czas po którym beton osiagnie swoją maksymalną moc nie jest dla mnie taka piląca. Natomiast po wylaniu stropu w normalnych warunkcach już drugiego dnia robotnicy wchodzą i murują ścianki fundamentowe.

B40 - jak się pytałem Tych z betoniarni to powiedzieli, że jest cięższy od B20 i jesli nie jest to uzasadnione przez konstruktora to zamiana np. B20 na B40 może spowodować wręcz odwrotny skutek, czyli zamiast większego wzmocnienia zbytnie przewymiarowanie, przezbrojenie stropu i zamiast mocniejszego uzyskamy cięższy strop. A cięższy strop jest niedobry bo ściany, belki i podciągi itp nie zostały zaprojektowane na większe obciążenie.

A ja B20 dałem, bo generalnie wszyscy dają B20 na strop (choć konstruktor twierdził, że z wyliczęń wynika B15), bo mam mieć ten stół do bilarda i sprzęt od siłowni nad garażem...

A B40 - to na prawdę beton konstrukcyjny... Ja bym tak nie szalał. Ale nie wiem co było w projekcie. Jesli było np. B30-B35 to rzeczywiscie B40 może być akceptowalne.

Te wymagane 5MPa to jest granica poi osiagnieciu,której nie ma ryzyka rozsadzenia dojrzewającego betonu przez wodę - wiec im szybciej je osiagniemy tym mnijesze ryzyko uszkodzenia przez mróz niezaleznie od tego czy cos na tym stawiamy czy nie. Przy B20 po prostu trzeba dłużej ochraniać przez zsatosowanie róznego rodzaju osłon. Jeśli zaś chodzi o ciężar to przymowany z normy plus współczynniki niezaleznie od tego czy to B20 czy B40 załatwia sprawę chyba ,że to beton na kruszywie np. barytowe,magnetytowe itp.

[metea]

W projekcie mam beton B20 ale ze względu na to że chcemy szybko skończyc budowe musieliśmy użyć B40, dlatego tez po 2 dniach od zalania stropu ekipa zaczeła budowac ścianki.

Wszystko to odbyło się po uzgodnieniach z kierownikiem budowy który nie widział przeciwskazań zalewania B40

[Geno]

W projekcie mam beton B20 ale ze względu na to że chcemy szybko skończyc budowe musieliśmy użyć B40, dlatego tez po 2 dniach od zalania stropu ekipa zaczeła budowac ścianki.

Wszystko to odbyło się po uzgodnieniach z kierownikiem budowy który nie widział przeciwskazań zalewania B40

 

 

...i słusznie - ja też nie widze przeciwskazań

[kze]

W projekcie mam beton B20 ale ze względu na to że chcemy szybko skończyc budowe musieliśmy użyć B40, dlatego tez po 2 dniach od zalania stropu ekipa zaczeła budowac ścianki.

Wszystko to odbyło się po uzgodnieniach z kierownikiem budowy który nie widział przeciwskazań zalewania B40

A czy zostały wykonane jakieś przeliczenia?

Wystarczyło zalać np. we czwartek i w poniedziałek rozpoczynać budowę scianek... Tak więc rób jak uważasz i kto bogatemu zabroni.

[Geno]

W projekcie mam beton B20 ale ze względu na to że chcemy szybko skończyc budowe musieliśmy użyć B40, dlatego tez po 2 dniach od zalania stropu ekipa zaczeła budowac ścianki.

Wszystko to odbyło się po uzgodnieniach z kierownikiem budowy który nie widział przeciwskazań zalewania B40

A czy zostały wykonane jakieś przeliczenia?

Wystarczyło zalać np. we czwartek i w poniedziałek rozpoczynać budowę scianek... Tak więc rób jak uważasz i kto bogatemu zabroni.

Daj spokój z przeliczeniami - zajrzyj do normy PN-82/B-02001 Obciążenia budowli - Obciążenia stałe - jak znajdziesz gdzieś wieksze obciążenia dla B40 to pogadamy.

[gosia888]

Wątek przygasł na 1,5 roku a ja postanowiłam go odświeżyc. Budowe planuje zacząć pod koniec sierpnia, początek wrzesnia - dokładnie to fundamenty. W połowie wrzesnia sciany mają byc zaczete. Ale wiem ze to wszystko moze sie opoznic i tak sie zastanawiam czy dużo osób jest chetnych na jesienne budowanie? Zaznaczam ze chcialabym stan surowy ukonczyc przed zimą.

Wykonawca uważa oczywiscie ze sie wyrobimy. Zobaczymy z natury jestem optymistką