Geno 30.11.2005 08:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Listopada 2005 Witam kze domek nie jest taki olbrzymi ale jak chodziłam po fundamentach to wydawał sie bardzo mały, cały czas marudziłam ze kuchnia mała, salon mały... teraz gdy sa juz sciany dom jakby sie zwiększył Zdjęcia wkleje w sobote, może nawet załoze dziennik budowy...lepiej pózno niz wcale.... W czwartek przywożą nam strop i jak dobrze pójdzie to zbędą go zalewać w sobote, zastanawiamy sie tylko czy zamawiac beton B20 czy moze B40... Ciekawa jestem jaka jest róznica w cenach... a tak w ogóle to snieg lezy...zupełnie to mi sie nie podoba Pozdrawiam B40 A co Ty bunkier budujesz???? B15-B20 w zupełności wystarczy. Ja leje B15 z lastyfikatorami, a pokój nad garażem wzmacniam siatką (bo ma tam stać stół do bilarda). Jak się chodzi po fundamentach to rzeczywiscie wrażenie jest, że budujesz kurnika... Ale potem już wszystko widać.. Ja już zaczynam coraz więcej widzieć. Te 100mkw na parterze zaczynam dostrzegać. Ale rzeczywiście na górze będzie olbrzymia przestrzeń (w końcu 145mkw po podłodze) A jakie parametry ma Twój dom? Nie chodzi o samą wytrzymałość - B40 jest bardziej szczelny,mrozoodporny i po prostu trwalszy - mniej podatny na korozję. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kze 30.11.2005 08:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Listopada 2005 Ale B40??? I na strop? A po co??? Dawaj najwyżej B20 i po kłopocie... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Geno 30.11.2005 08:11 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Listopada 2005 Ale B40??? I na strop? A po co??? Dawaj najwyżej B20 i po kłopocie... Ah widzisz nie doczytałem ,że na strop - wydawało mi się ,że chodzi o fundamenty. Niemniej jednak wymienione zalety B40 przy betnowaniu w zimię mają znaczenie - wszystko zalży od różnicy między klasami betonu - przy B40 powinna byc dosć spora inne kruszywo,cement itd. W przypdaku stropu różnice powinny się zacząć objawiać za jakieś 50-60 lat może nawet później. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kze 30.11.2005 08:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Listopada 2005 Geno - nie wpuszczaj kolegi w niepotrzebne koszty. Zlituj się na fundamenty B15 - co kilkukondygnacyjny dom bedziesz budował, że chcesz dawać więcej niż B20.. Na prawdę B15 na fundament i najwyżej B20 na strop. Choć na prawdę B15 wystarczy. B40 to chyba jakbys lotnisko chciał robić. A jak jest w projekcie? Nie nalezy poprawiać projektantów. Oni na prawdę z zapasem projektują i wpisują do projektu. Przecież fundamenty bedziesz izolował od ściany fundamentowej lub nawet nie i izolację dawał dopiero między bloczkami fundamentowymi, a normalną scianą. Ścianę fundamnetową izolujesz dysperbitem/visbitem i po kłopocie. Ława fundamentowa i tak jest w ziemi, a woda nie szkodzi betonowi. Na prawdę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Geno 30.11.2005 08:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Listopada 2005 Geno - nie wpuszczaj kolegi w niepotrzebne koszty. Zlituj się na fundamenty B15 - co kilkukondygnacyjny dom bedziesz budował, że chcesz dawać więcej niż B20.. Na prawdę B15 na fundament i najwyżej B20 na strop. Choć na prawdę B15 wystarczy. B40 to chyba jakbys lotnisko chciał robić. A jak jest w projekcie? Nie nalezy poprawiać projektantów. Oni na prawdę z zapasem projektują i wpisują do projektu. Przecież fundamenty bedziesz izolował od ściany fundamentowej lub nawet nie i izolację dawał dopiero między bloczkami fundamentowymi, a normalną scianą. Ścianę fundamnetową izolujesz dysperbitem/visbitem i po kłopocie. Ława fundamentowa i tak jest w ziemi, a woda nie szkodzi betonowi. Na prawdę. KZE zlituj się - przeciez pisałem,że sens to ma przy małej różnicy cen Drugi raz piszę,że nie chodziło o wytrzymałość tylko twałośc - przy B15 czy B20 tez nie ma się co obawiać swoje zadanie spełni - o ile ława nie jest żelbetowa to jakość betonu(tez pochodna klasy) aż tak wielkiego znaczenia nie ma. Nie odczytuj mojego zdania na opak Co do tego czy beton lubi wodę czy nie to sprawa dyskusyjna ( głównie dlatego,że lubi wodę ale czystą ) - na powierzchnii to beton zimą wody nie lubi P.S. Tak na marginesie to u siebie nie wiem czy mam B10 chociaż w fundamentach bo dom budowany w epoce deficytowego cementu Stropy żelbetowe i też się jakoś trzymają Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
anpi 30.11.2005 08:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Listopada 2005 KZE zlituj się - przeciez pisałem,że sens to ma przy małej różnicy cen Drugi raz piszę,że nie chodziło o wytrzymałość tylko twałośc - przy B15 czy B20 tez nie ma się co obawiać swoje zadanie spełni - o ile ława nie jest żelbetowa to jakość betonu(tez pochodna klasy) aż tak wielkiego znaczenia nie ma. Nie odczytuj mojego zdania na opak Co do tego czy beton lubi wodę czy nie to sprawa dyskusyjna ( głównie dlatego,że lubi wodę ale czystą ) - na powierzchnii to beton zimą wody nie lubi Zgadzam się z Geno. Gdybym miał teraz wylewać strop dałbym np. B30 - a to dlatego, że szybciej wiąże. Jak wylewałem swój strop - dałem tylko B20, a podczas wylewania było +15 st., niestety w nocy temperatura niespodziewanie spadła poniżej zera. Gdybym dał szybciej wiążący beton - byłbym spokojniejszy. Ale teraz to już po ptokach Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kze 30.11.2005 08:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Listopada 2005 A po co Wam szybciej wiążądcy? Nie wiem ja Wy, ale ja zamierzam wylać strop i zrobić przerwę do Marca 2006. Tak więc mi nie zalezy na prędkosci wiązania. Poza tym dla betonu najistotniejsza jest pierwsza doba. A w ogóle to jak dasz plastyfikatory to można spokojnie betonować. Chyba, że zaraz chceszwchodzić z budową ścianek kolankowych. Wtedy czas wiązania jest istotny. Jak wylejesz np. we czwartek to w poniedziałek można bez obaw jechać ze ściankami. W normalnych warunkach to nastepnego dnia wchodzi sie i muruje... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Geno 30.11.2005 08:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Listopada 2005 A po co Wam szybciej wiążądcy? Nie wiem ja Wy, ale ja zamierzam wylać strop i zrobić przerwę do Marca 2006. Tak więc mi nie zalezy na prędkosci wiązania. Poza tym dla betonu najistotniejsza jest pierwsza doba. A w ogóle to jak dasz plastyfikatory to można spokojnie betonować. Chyba, że zaraz chceszwchodzić z budową ścianek kolankowych. Wtedy czas wiązania jest istotny. Jak wylejesz np. we czwartek to w poniedziałek można bez obaw jechać ze ściankami. W normalnych warunkach to nastepnego dnia wchodzi sie i muruje... Gdybym budował i była mała różnica cen to zainwestowałbym w lepszy beton - przedłużając życia stropowi i fundamentom o kilkadzisiąt lat. Ale to przy małej różnicy cen jak jest spora a chce się oszczędzać to raczej nie ma sensu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
anpi 30.11.2005 08:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Listopada 2005 A po co Wam szybciej wiążądcy? Nie wiem ja Wy, ale ja zamierzam wylać strop i zrobić przerwę do Marca 2006. Tak więc mi nie zalezy na prędkosci wiązania. Poza tym dla betonu najistotniejsza jest pierwsza doba. A w ogóle to jak dasz plastyfikatory to można spokojnie betonować. Chyba, że zaraz chceszwchodzić z budową ścianek kolankowych. Wtedy czas wiązania jest istotny. Jak wylejesz np. we czwartek to w poniedziałek można bez obaw jechać ze ściankami. W normalnych warunkach to nastepnego dnia wchodzi sie i muruje... Chodzi o to, żeby beton związał, zanim chwyci mróz. Plastyfikatory nie służą do wzbogacania betonu w czasie niskich temperatur, do tego służą specjalne dodatki. To jednak półśrodek - zmniejszają one wytrzymałość betonu i powodują korozję stali zbrojeniowej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
anpi 30.11.2005 08:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Listopada 2005 Gdybym budował i była mała różnica cen to zainwestowałbym w lepszy beton - przedłużając życia stropowi i fundamentom o kilkadzisiąt lat. Ale to przy małej różnicy cen jak jest spora a chce się oszczędzać to raczej nie ma sensu. Różnica w cenie nie jest wielka - ok. 30 zł między B-20 a B-35. Teraz załuję, że nie wziąłem lepszego betonu - w moim przypadku zapłaciłbym więcej o jakieś 400 zł Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kze 30.11.2005 08:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Listopada 2005 A po co Wam szybciej wiążądcy? Nie wiem ja Wy, ale ja zamierzam wylać strop i zrobić przerwę do Marca 2006. Tak więc mi nie zalezy na prędkosci wiązania. Poza tym dla betonu najistotniejsza jest pierwsza doba. A w ogóle to jak dasz plastyfikatory to można spokojnie betonować. Chyba, że zaraz chceszwchodzić z budową ścianek kolankowych. Wtedy czas wiązania jest istotny. Jak wylejesz np. we czwartek to w poniedziałek można bez obaw jechać ze ściankami. W normalnych warunkach to nastepnego dnia wchodzi sie i muruje... Gdybym budował i była mała różnica cen to zainwestowałbym w lepszy beton - przedłużając życia stropowi i fundamentom o kilkadzisiąt lat. Ale to przy małej różnicy cen jak jest spora a chce się oszczędzać to raczej nie ma sensu. Kiedyś na strop nie lano tak dobrego materiału jak dziś i jakoś te stropy stoją. Spokojnie. Nie poprawiajcie projektantów. Jak dali B15 to B15. Jak dali B20 - to spytać się kierownik / architekta adaptujacego czy na pewno i lać. Ja akurat mam wujków architektów i stąd wiem. A poza tym w Muratorze pisali, by nie robić bunkru z domu. Mimo wszystko w te kilkadziesiąt lat jakoś nie wierzę... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kze 30.11.2005 08:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Listopada 2005 Gdybym budował i była mała różnica cen to zainwestowałbym w lepszy beton - przedłużając życia stropowi i fundamentom o kilkadzisiąt lat. Ale to przy małej różnicy cen jak jest spora a chce się oszczędzać to raczej nie ma sensu. Różnica w cenie nie jest wielka - ok. 30 zł między B-20 a B-35. Teraz załuję, że nie wziąłem lepszego betonu - w moim przypadku zapłaciłbym więcej o jakieś 400 zł 400 pln / 30pln = 13 Lałeś na strop 13m3 betonu? Nie za mało coś? U mnie na podciągi, wieniec i strop pójdzie jakieś 20-21m3... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Geno 30.11.2005 08:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Listopada 2005 Gdybym budował i była mała różnica cen to zainwestowałbym w lepszy beton - przedłużając życia stropowi i fundamentom o kilkadzisiąt lat. Ale to przy małej różnicy cen jak jest spora a chce się oszczędzać to raczej nie ma sensu. Różnica w cenie nie jest wielka - ok. 30 zł między B-20 a B-35. Teraz załuję, że nie wziąłem lepszego betonu - w moim przypadku zapłaciłbym więcej o jakieś 400 zł W takim przypadku zainwestowałbym w to Dziwi mnie czasem podejście inwestorów - kupowanie przysłowiowych klamek za 2000 zł do domu równoczesnie oszczędzanie każdego grosza na konstrukcjach - zaiste dziwne. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kze 30.11.2005 08:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Listopada 2005 A po co Wam szybciej wiążądcy? Nie wiem ja Wy, ale ja zamierzam wylać strop i zrobić przerwę do Marca 2006. Tak więc mi nie zalezy na prędkosci wiązania. Poza tym dla betonu najistotniejsza jest pierwsza doba. A w ogóle to jak dasz plastyfikatory to można spokojnie betonować. Chyba, że zaraz chceszwchodzić z budową ścianek kolankowych. Wtedy czas wiązania jest istotny. Jak wylejesz np. we czwartek to w poniedziałek można bez obaw jechać ze ściankami. W normalnych warunkach to nastepnego dnia wchodzi sie i muruje... Chodzi o to, żeby beton związał, zanim chwyci mróz. Plastyfikatory nie służą do wzbogacania betonu w czasie niskich temperatur, do tego służą specjalne dodatki. To jednak półśrodek - zmniejszają one wytrzymałość betonu i powodują korozję stali zbrojeniowej. Plastyfikatory, czy dodatki - może pomyliłem nazwę. generalnie są po to by móc betonować przy niższej temperaturze. Ale one nie zmniejszaja jakości... Ja w każdym wypadku nic na ten temat nie słyszałem... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Geno 30.11.2005 08:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Listopada 2005 A po co Wam szybciej wiążądcy? Nie wiem ja Wy, ale ja zamierzam wylać strop i zrobić przerwę do Marca 2006. Tak więc mi nie zalezy na prędkosci wiązania. Poza tym dla betonu najistotniejsza jest pierwsza doba. A w ogóle to jak dasz plastyfikatory to można spokojnie betonować. Chyba, że zaraz chceszwchodzić z budową ścianek kolankowych. Wtedy czas wiązania jest istotny. Jak wylejesz np. we czwartek to w poniedziałek można bez obaw jechać ze ściankami. W normalnych warunkach to nastepnego dnia wchodzi sie i muruje... Gdybym budował i była mała różnica cen to zainwestowałbym w lepszy beton - przedłużając życia stropowi i fundamentom o kilkadzisiąt lat. Ale to przy małej różnicy cen jak jest spora a chce się oszczędzać to raczej nie ma sensu. Kiedyś na strop nie lano tak dobrego materiału jak dziś i jakoś te stropy stoją. Spokojnie. Nie poprawiajcie projektantów. Jak dali B15 to B15. Jak dali B20 - to spytać się kierownik / architekta adaptujacego czy na pewno i lać. Ja akurat mam wujków architektów i stąd wiem. A poza tym w Muratorze pisali, by nie robić bunkru z domu. Mimo wszystko w te kilkadziesiąt lat jakoś nie wierzę... Yezus KZE - nie chodzi o wytrzymałość ! To jest troszkę jak ocynkowana karoseria audi porównana do tej z pandy. Klasa betonu będzie miała znaczenie np. przy karbonizacji betonu itd. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
anpi 30.11.2005 08:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Listopada 2005 400 pln / 30pln = 13 Lałeś na strop 13m3 betonu? Nie za mało coś? U mnie na podciągi, wieniec i strop pójdzie jakieś 20-21m3... Dokładnie 12,3 m3, ale około metra zostało (poszło w chudziak). U mnie jest na większości stropu teriva, w którą wchodzi tylko 0,05 m3 na metr kwadratowy. Płytę monolityczną mam tylko nad łazienką i pom. gosp. (ok. 18 m2) i balkon 9 m2. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
anpi 30.11.2005 08:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Listopada 2005 Plastyfikatory, czy dodatki - może pomyliłem nazwę. generalnie są po to by móc betonować przy niższej temperaturze. Ale one nie zmniejszaja jakości... Ja w każdym wypadku nic na ten temat nie słyszałem... Czytałem, że powodują korozję stali - bo składają się z chlorków. Do tego obniżają wytrzymałość betonu. Tak samo plastyfikator - zminiejsza wytrzymałość zaprawy - dlatego lepiej jednak dodawać wapna. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kze 30.11.2005 08:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Listopada 2005 Gdybym budował i była mała różnica cen to zainwestowałbym w lepszy beton - przedłużając życia stropowi i fundamentom o kilkadzisiąt lat. Ale to przy małej różnicy cen jak jest spora a chce się oszczędzać to raczej nie ma sensu. Różnica w cenie nie jest wielka - ok. 30 zł między B-20 a B-35. Teraz załuję, że nie wziąłem lepszego betonu - w moim przypadku zapłaciłbym więcej o jakieś 400 zł W takim przypadku zainwestowałbym w to Dziwi mnie czasem podejście inwestorów - kupowanie przysłowiowych klamek za 2000 zł do domu równoczesnie oszczędzanie każdego grosza na konstrukcjach - zaiste dziwne. Trzeba racjonalnie wydawać pieniadze. I nie tworzyć konstrukcji pod lądowisko helikopterów tylko normalny strop. Znajmy kupił projekt w którym do fundamentów był zaprojektowany B25. Tylko, że pracownia była z Zabrza, czyli rejonu górniczego, gdzie bywaja tompnięcia. U mnie w Wawie B15 w zupełności wystarczy. Nie ma potrzeby topić niepotrzebnie kasy w konstrukcję. Na prawdę lepiej wydać ją na wykończeniówkę.. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Geno 30.11.2005 08:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Listopada 2005 Gdybym budował i była mała różnica cen to zainwestowałbym w lepszy beton - przedłużając życia stropowi i fundamentom o kilkadzisiąt lat. Ale to przy małej różnicy cen jak jest spora a chce się oszczędzać to raczej nie ma sensu. Różnica w cenie nie jest wielka - ok. 30 zł między B-20 a B-35. Teraz załuję, że nie wziąłem lepszego betonu - w moim przypadku zapłaciłbym więcej o jakieś 400 zł W takim przypadku zainwestowałbym w to Dziwi mnie czasem podejście inwestorów - kupowanie przysłowiowych klamek za 2000 zł do domu równoczesnie oszczędzanie każdego grosza na konstrukcjach - zaiste dziwne. Trzeba racjonalnie wydawać pieniadze. I nie tworzyć konstrukcji pod lądowisko helikopterów tylko normalny strop. Znajmy kupił projekt w którym do fundamentów był zaprojektowany B25. Tylko, że pracownia była z Zabrza, czyli rejonu górniczego, gdzie bywaja tompnięcia. U mnie w Wawie B15 w zupełności wystarczy. Nie ma potrzeby topić niepotrzebnie kasy w konstrukcję. Na prawdę lepiej wydać ją na wykończeniówkę.. Dla mnie to bzdurne myślenie. Nielogiczne. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kze 30.11.2005 08:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Listopada 2005 400 pln / 30pln = 13 Lałeś na strop 13m3 betonu? Nie za mało coś? U mnie na podciągi, wieniec i strop pójdzie jakieś 20-21m3... Dokładnie 12,3 m3, ale około metra zostało (poszło w chudziak). U mnie jest na większości stropu teriva, w którą wchodzi tylko 0,05 m3 na metr kwadratowy. Płytę monolityczną mam tylko nad łazienką i pom. gosp. (ok. 18 m2) i balkon 9 m2. O ja też mam miec terrivę.. To moze zamiast planowanych 20m3 wyjdzie mi mniej... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.