O KOMINKACH ...

[XX]

oj tam nie denerwuj sie:)

[frykow]

Właśnie nie mam wentylacji z odzyskiem ciepła boje sie choroby legionistów itp.

I tak się rodzą legendy

Bakterie legionella powstają w ciepłej wodzie (jeśli nie jest zbyt ciepła). Wentylacja nie ma tutaj nic do rzeczy.

 

..... No właśnie, że ma.... i to jeszcze jak. Piersze odkrycie tej bakterii miało miejsce właśnie w systemie wentylacji i niestety skutek jej działania był śmiertelny dla wielu "legionistów".

Pozdrawiam

Ale to nie była "taka wentylacja", tylko klimatyzacja. Jak w wentylacji, w części nawiewnej, mają się rozwinąć bakterie Legionella pneumophila, skoro nawiewane jest non-stop świeże powietrze o temperaturze raczej niższej niż 40 stopni, prawda?

 

Być może pewne zagrożenie istnieje w wentylacji z recyrkulacją zużytego powietrza, ale taki układ to w ogóle nie powinien nosić nazwy "wentylacja".

[Yeti]

PAPROCIAK

co sądzicie o tym?

Mając w domu wentylację z odzyskiem ciepła to rozwiązanie jest bez sensu,(stosowanie w nowoczesnym domu wentylcji bez odzysku ciepła jest błędem )

Nawet przyjmując słuszność tej tezy, to i tak warto się jednak zastanowić nad przydatnością koncepcji Jeża dla tych, którzy rekuperacji nie mają - a sądzę, że będzie to jednak pokaźna grupa inwestorów, jeśli nie (nadal) większość

Rekuperator jest bardzo przydatnym wynalazkiem, ale nadal dość kosztownym i instalowanie go ma ekonomiczny sens tylko wtedy, jeśli uwzględnimy takie rozwiązanie (najpóźniej) na etapie fundamentów. Można wtedy zrezygnować choćby z kosztownego budowania potężnych kominów z wieloma kanałami wentylacyjnymi. Jednak jeśli ktoś jest już na dalszym etapie (lub np. remontuje stary budynek) i ma sprawnie działającą wentylację grawitacyjną, to dobrze się zastanowi zanim zabierze się za rozkuwanie ścian i podłóg...

dobrze zrobione rozprowadzenie grawitaacyjne ciepła będzie działać samo ( mam odcinki długości 10m- właśnie grawitacyjnie)

Chcesz powiedzieć, że potrafisz zaprojektować DGP z 10 metrowymi poziomymi odcinkami i dasz gwarancję na sprawne jego działanie? Bo wszędzie, gdzie ja dotąd pytałem twierdzili, że w poziomie to do 3-4m. Skuteczność działania przy odcinkach dłuższych stawiali pod wielkim znakiem zapytania. Ale może ja miałem pecha i trafiłem na pseudofachowców nie obeznanym dostatecznie z tematem...

 

Pozostaje jeszcze jedna kwestia - system Jeża był projektowany z myślą o takim dobraniu parametrów przepływu powietrza, żeby wyeliminować niekorzystne zjawisko przypiekania kurzu (nie o legionistów mu chodziło ). Efekty tego przypiekania są niekorzystne zarówno dla naszego zdrowia jak i malowanych ścian - każdy chyba widział czarne smugi nad kratkami wywiewnymi DGP.

Zalet jest zresztą znacznie więcej - wystarczy uważnie przeczytać cytowany przez Paprociaka tekst.

 

...swoją drogą - może warto reaktywować ten wątek:

http://forum.muratordom.pl/jak-samemu-rozprowadzic-ogrzewanie-z-kominka,t72433.htm

...tylko Jeżu gdzieś się nam zawieruszył...

[an-bud]

Yeti napisał

Chcesz powiedzieć, że potrafisz zaprojektować DGP z 10 metrowymi poziomymi odcinkami i dasz gwarancję na sprawne jego działanie? Bo wszędzie, gdzie ja dotąd pytałem twierdzili, że w poziomie to do 3-4m. Skuteczność działania przy odcinkach dłuższych stawiali pod wielkim znakiem zapytania. Ale może ja miałem pecha i trafiłem na pseudofachowców nie obeznanym dostatecznie z tematem..

też czytałem o takich bzdurach Możesz dotknąć zapraszam

każdy chyba widział czarne smugi nad kratkami wywiewnymi DGP.

podstawa to dobre palenisko i troszkę umiejętności

[Yeti]

Chętnie bym skorzystał z zaproszenia i pomacał (może by nawet z tego jakiś interes wyszedł ). Niestety do kuj-pom. mam spory kawałek

 

Pozdrawiam świątecznie.

[Forest-Natura]

Witam.

Też mam...ponad 12 metrów...w dodatku same mi w dół dmuchają...

A te 3-4 metry wzięły się z wielokrotnych wypowiedzi w M jednego pana, który przez szereg lat "uświadamiał" czytelników o tym, że tylko wyroby, które on importuje nadają się na kominki...

Pozdrawiam.

[Altaries]

hmm... to bardzo interesujace co mowicie, waham sie miedzy kominkiem PW a DGP grawitacyjnym, opcja 'zero_pradu_wymagane_do_dzialania' jest kuszaca

 

jesli rzeczywiscie mozna DGP grawitacyjne pociagnac na 10m i wiecej, jakie paleniska (zamkniete) polecacie? czy taki system jest podobny do 'zwyklych' systemow z 3-4 metrowymi rurami w poziomie? tak sobie mysle, ze pewnie dluzsze rury rozwiazuja problem pirolizy i kosmicznych temperatur na anemostatach - 2 pieczenie na jednym ogniu. nie myle sie?...

[Yeti]

Witam.

Też mam...ponad 12 metrów...w dodatku same mi w dół dmuchają...

A te 3-4 metry wzięły się z wielokrotnych wypowiedzi w M jednego pana, który przez szereg lat "uświadamiał" czytelników o tym, że tylko wyroby, które on importuje nadają się na kominki...

Pozdrawiam.

Taaaa.... no to facet osiągnął chyba efekt lepszy niż oczekiwał , bo ja te opinie słyszałem od praktycznie wszystkich przedstawicieli odwiedzonych przeze mnie firm kominkarskich (a nie na Forum). Powyżej 3-4m w poziomie nie chcieli zagwarantować, że system będzie działał właściwie - może, ale gwarancji dać nie chcieli...

Forest, an-bud może jakieś bliższe wskazówki...(?)

(mam do podciągnięcia DGP do trzech sypialni)

[PAPROCIAK]

Taaaa.... no to facet osiągnął chyba efekt lepszy niż oczekiwał , bo ja te opinie słyszałem od praktycznie wszystkich przedstawicieli odwiedzonych przeze mnie firm kominkarskich (a nie na Forum). Powyżej 3-4m w poziomie nie chcieli zagwarantować, że system będzie działał właściwie

 

 

Ja to samo słyszałem od zaprzyjażnionych "fachowców" moi rodzice maja 4m odcinek fi 150 i na jego końcu ledwo dycha nie ma szans na ściągnięcie w dół, a temp musi byc pow 100 st w czopuchu bo inaczej nie pójdzie. Jedyny sposób na dociągnięcie do podłogi w pomieszczeniach na poziomie kominka to nadmuch turbiną dgp lub sposobem opisanym przez Jeża .

Sposób Jeża ma taz zalete że mozna go wykorzystać w juz istniejących kominkach i przy rozbudowie dgp lub gdy chcemy poprawić sprawność i czystość powietrza (filtrowanie). W tym wypadku filtrujemy zimne powietrze i mozna zastosować efektywniejsze i tańsze rozwiązania filtrujące.

Jak ktoś widzi jakieś minusy lub błąd w tym systemie to prosze o opinie bo włóaśnie jestem w procesie jego wdrażania ( przebiłem strop do piwnicy)

[Forest-Natura]

Witam.

No żeby nie było za "różowo" - systemy grawitacyjne mają też minusy, jak choćby ograniczoną możliwość filtrowania zanieczyszczeń jakie niesie ze sobą ogrzewane powietrze.

A co do możliwości - żadnym problemem jest (przynajmniej dla mnie) ogrzanie np. pomieszczenia znajdującego się poniżej kominka. I to bez użycia prądu, turbin...trzeba tylko podejść do problemu od strony nieco naukowej - technicznej. I mieć "otwartą głowę" na wiedzę...a nie powtarzać po innych...

Czego i Wam życzę

Pozdrawiam.

[Yeti]

(...)Forest, an-bud może jakieś bliższe wskazówki...(?)

(...)żadnym problemem jest (przynajmniej dla mnie) ogrzanie np. pomieszczenia znajdującego się poniżej kominka. I to bez użycia prądu, turbin...trzeba tylko podejść do problemu od strony nieco naukowej - technicznej. I mieć "otwartą głowę" na wiedzę...a nie powtarzać po innych(...)

Forest, czy to już wszystkie wskazówki, jakimi chciałbyś w tym temacie się z nami podzielić?

[Forest-Natura]

Witam.

Wszystkie.

No bo co byś chciał więcej? Nie widziałem ani Twojego domu, ani nic nie wiem o twoim przyszłym/już zrobionym kominku/piecu/pieco-kominku. Projektu ogrzewania kominkowego "na papierze" Ci nie zrobię. Bo musiał bym zobaczyć wszystko "na gruncie". Inaczej nie ma sensu się za to brać. Przedstawiam więc tylko możliwości jakie są do wykonania. Tak jak to robi np. An-bud.

Namawiam każdego Forumowicza do korzystania z doświadczeń i wiedzy, a co za tym idzie, również usług dobrych (naprawdę dobrych) firm. Nie tylko z zakresu mojej branży. Jak widać nie trafiłeś na taką... Bo nie rozumiem jak można mówić o czymś nie widząc tego na oczy. Dobra firma przyjedzie, zobaczy i dopiero potem wypowie się w kwestii możliwości zrobienia takiej instalacji u Ciebie właśnie. Tyle że musisz sobie zdawać sprawę że mało kto będzie chciał to zrobić za darmo...takie czasy. No i że możesz pomimo tego się "naciąć" jednak na niezbyt kompetentną osobę.

Ale zrobiłeś już dużo (na serio) - zasięgnąłeś opinii w iluś tam firmach, więc znajdź taką, która Ci powie że zrobi coś takiego u Ciebie. Potem skonfrontuj opinie iluś tam firm, wybierz najrozsądniejszą wg Ciebie. I po sprawie...

Na naszym rynku jest około 2 tysięcy firm montujących kominki. Czas już najwyższy żeby zacząć je weryfikować jak widać...A przynajmniej weryfikować ich wiedzę a nie jedynie chęć zarabiania pieniędzy. Bo większość z nich kominki wykonuje "przy okazji" robienia gładzi czy zabudowy gipsowo-kartonowej (przepraszam, nie chcę nikogo urazić, bo znam też firmy, które robią jedno i drugie i to znakomicie oraz z pełną fachowością )

Napisz gdzie mieszkasz to postaram się wysłać Ci namiary na dobrych wykonawców.

Pozdrawiam świątecznie.

[an-bud]

Forest, an-bud może jakieś bliższe wskazówki...(?)

(mam do podciągnięcia DGP do trzech sypialni)

zawsze trzeba podejść indywidualnie do konkrektnego domku i wybrać najlepsze rozwiązanie jak tylko trzy sypialnie, to trzeba się postarać by spie... na oko to .....

[Yeti]

- Rozkład mojego domu (po delikatnych retuszach):

http://images37.fotosik.pl/8/114f679021916bcd.jpg

- Strona z oryginałem projektu: http://www.archipelag.pl/projekty-domow/irma-ii/

- Kominka jeszcze nie ma, natomiast były już wstępne przymiarki do problemu. Firmy, z którymi rozmawiałem oglądały oczywiście dom "na żywo".

- O trzech sypialniach wspomniałem ponieważ są to pomieszczenia na tym samym poziomie co kominek (dodatkowo pojawił się też kiedyś pomysł doprowadzenia powietrza w narożnik jadalni). Ogrzać będę chciał jeszcze poddasze (ok. 35m), ale o nim nie pisałem, bo to nie stanowi problemu - tyle jeszcze z fizyki pamiętam, że ciepłe powietrze samo się do góry unosi . Starałem się jedynie nawiązać do waszych wypowiedzi, że możliwe jest grawitacyjne rozprowadzenie powietrza w poziomie na dalsze odległości. "Ogrzanie pomieszczenia znajdującego się poniżej kominka" to dla mnie już wyższa szkoła jazdy. Dlatego chętnie dowiedziałbym się jak tego dokonać .

- Ogrzewanie kominkowe przewiduję jako alternatywne na okresy przejściowe: wiosna, jesień i wspomagające w ciężkie mrozy

- Nie namawiam nikogo do instalowania mi kominka za darmo ...i nie jest to charakterystyczne tylko dla tych czasów. Jest rzeczą oczywistą, że za pracę zawsze należy się wynagrodzenie.

Natomiast Forum to istnieje po to, żeby wymieniać swoje doświadczenia i dzielić się swoją wiedzą. Większość użytkowników to rozumie, choć zdarzają się osoby, które usiłują wprost lub chociaż między wierszami przemycić jedynie reklamę swojej firmy . Nie neguję tego, że każdy ma prawo zatrzymać swoje, często latami zdobywane doświadczenia dla siebie. Jednakże ja szukam tu wiedzy a nie materiałów reklamowych - szkoda mi czasu na rozmowy, które do tego nie prowadzą. Stąd moje proste pytanie we wcześniejszym poście.

- Super było by gdybyście pomogli mi podszkolić się nieco przed instalacją kominka i DGP w moim domu. Nawet, żeby wybrać "najrozsądniejszą" ofertę trzeba również dysponować już pewną wiedzą, żeby nie dać się zwieźć krasomówczym umiejętnościom przedstawicieli .

Wkład i kominek na pewno będzie montowała mi jakaś firma. Dopuszczam natomiast możliwość samodzielnej instalacji DGP (zależy od ceny i stopnia trudności takiej instalacji).

- Budowa jest w Pabianicach (woj. łódzkie), Namiary na dobrych wykonawców jak najbardziej mile widziane.

- "trzeba się postarać by spie... na oko to ....." - tego skrótu za piernika rozszyfrować nie umiem

[Forest-Natura]

Witam.

Yeti - pytanie podstawowe, masz dom parterowy...jakiej wysokości masz komin? Tak od podłogi do wylotu?

Od tego zaczął bym dywagacje w temacie Twojego kominka...

Pozdrawiam.

[r-32]

Witaj Forest .

Przypomnę sie z moim "problemem" w postaci słabego komina (15/19).

Poradziłeś mi , żebym szukał wkładu z wylotem spalin fi 150 max

( jakoś w marcu chyba ).

Powiększyłem dolot do fi160.

Czy Dovre 2175 cbs nie jest za duży?

http://www.dovre.com.pl/

 

Zaznaczam ,że nie chcę w nim hajcować od jesieni do wiosny - tylko dogrzać czasem .

 

Pozdrawiam

[Yeti]

Komin kominkowy jest akurat zarąbiście wysoki (jak na domek parterowy ), bo po zmianie lokalizacji wypadł prawie w samym czubku kopertowego dachu - ma na pewno 7m, może trochę więcej. (Gorzej z kominem kotłowni - ale to już inna bajka). Przekrój kanału dymowego też powinien być OK: 25x25cm. Planowałem włożyć rurę żaroodporną, więc trochę by się zmniejszył (problem?).

[Yeti]

Święta, święta i po świętach...

...czas odgrzebać wątek.

No to - siup na górę .

[listek]

Witam kominkowców.

Czy ktoś z Was miał styczność z tymi kominkami?

 

http://www.totemfire.pl/en/gamme.htm

 

NIe wiem jak cenowo sie kształtują i co sądzic o wykonaniu?

[Panczo255]

Witam z braku czasu nie zajrzalem tutaj wcześniej - a szkoda...

Mam w domu zainstalowany rekuperator Bartosza, kupiłem kominek SPARKE 15kw - dom ok. 115mkw - chciałbym zamontować anemostat wyciągowy nad kratką z "szafy" gdzie znajduje się kominek i w ten sposób dogrzać 3 pokoje.

1. Czy są jakieś przeciwskazania??

2. Czy jednak zrobić DGP z rozprowadzeniem grawitacyjnym??

3. Czy rekuperator rozprowadzi ciepłe powietrze i w ten sposób będę mógł zaoszczędzić troszkę na ogrzewaniu?