OrlenGAZ

[alice]

Czesc,

temat byl juz lekko walkowany, ale chyba warto odswiezyc, bo zrobilo sie nieco zimno

i mozna juz chyba liczyc na wymiane doswiadczen.

Czy ktos z szanownych posiadaczy zakopanego zbiornika na propan-butan z Orlenu moze podac jakies fakty jak mu sie spisuje takowe rozwiazanie (chyba jest Was troche, bo regionalnych przedstawicieli trudno namierzyc - sa ponoc tak zapracowani przy instalowaniu). Oferta jest kuszaca, ale pozostaje wiele znakow zapytania i niedomowien.

Czy mozecie tez cos napisac o dostepnosci na rynku piecow, ktore wspolpracuja z p-b i kuchenek.

Dzieki za info.

alice

[lullabysta]

Słyszałem, że 3 dni temu propan był u nich za 1.24gr?!?!

Cholera, ja w dragongazie płaciłem w lipcu po 1,54 i jeszcze mi łaskę robili " już powinniśmy brać po 1,58"

Może warto przenieść się, tylko czy to nie jakaś promocja?

 

pzdrw

[bilbo]

Słyszałem, że 3 dni temu propan był u nich za 1.24gr?!?!

Cholera, ja w dragongazie płaciłem w lipcu po 1,54

 

Z tym, że W Orlenie (jak wynika z ich folderku reklamowego) nie sprzedają dla domków propanu tylko propan-butan. A propan-butan jest zawsze tańszy niż propan. Z kolei folderek reklamowy BP GAZ rozwodzi się głównie nad tym dlaczego propan-butanu do instalacji przydomowych nie poleca się stosować i jakie z tego problemy i niebezpieczeństwa (z pożarem włącznie) grożą. Notabene również w innych źródłach (artykuły w Muratorze??? nie pamiętam) pisze się o kłopotach z propan-butanem. Podstawowa kwestia polega na tym, że to coś przestaje działać (się ulatniać z postaci ciekłej) w temperaturach poniżej zera.

 

Jak widać moja wiedza o przydomowych stacjach LPG ogranicza się głownie do folderków reklamowych gazowników. Rzecz w tym, że nawet z tych folderków wynika, że w przeliczeniu na złotówki za 1kWh ogrzewanie gazem z butli jest droższe niż prądem w II taryfie. (propan-butan Orlenu jest wprawdzie ciut tańszy, ale co z jego niewyssanymi z palca wadami?) A do tego dochodzą jeszcze przeważnie miesięczne opłaty za dzierżawę butli (ile płacicie?), za które możne sporo kWh kupić. Ponadto oczywiste jest i nie ukrywane w w.w. folderkach, iż inwestycja w instlację ogrzewania na gaz z butli (wodne c.o) jest znacznie droższa niż ogrzewanie prądem. Dlatego właśnie nie wgłębiałem się już dalej w rozważania nad rurkami z gazem i wodą w domu, a stawiam na ogrzewanie elektryczne podłogowe, które w instalacji jest na dodatek wyjątkowo tanie. Ponadto dla zabezpieczenia się przed "zeżarciem przez rachunki za prąd" planujemy wentylacje z odzyskiem ciepła i rozprowadzane tymi samymi rurami ciepło z kominka, który (w zależności od wypadkowej stanu finansów i chęci do pracy przy paleniu) będzie głównym lub uzupełniającym źródłem ciepla.

 

Wracając do tematu, popieram pytanie alice. Czy ktoś z praktyki może napisać jak to jest z tym propan-butanem? Czy problemy z nim są tylko mitem, czy jednak podczas mrozów bywają kłopty? Bo o piec i kuchenkę bym się nie martwił. Na pewno da się dostosować palniki. A może sam fakt zakopania w ziemi rozwiązuje problemy z mrozem? Bo moim zdaniem, jeżeli już decydować się na butlę LPG to tylko zakopaną. Jest to zdecydowanie bardziej estetyczne rozwiązanie, no i chyba ciut bezpieczniejsze. A o ile droższe ? Napiszcie. No własnie i co z tymi kosztami? Skoro gaz z butli jest tak drogi, z jakich powodów się na niego decydujecie? Licząc na gaz z rury w najbliższej przyszłości? Na ile podpisuje się umowę z butlowymi gazownikami?

Pytania same się mnożą ...

Piszcie jak to jest w praktyce.

 

pozdrawiam

Robert

[lullabysta]

Napisałem to wyżej i piszę to jeszcze raz. ORLEN sprzedał znajomemu PROPAN, nie propan-butan.

Uważam natomiast, że ogrzewanie kominkiem jeżeli kupujemy drewno po 90 zł i więcej za 1 mp., wcale nie wychodzi tanio.

W moim przypadku spalam ok 2,5 do 3,5 mp drewna miesięcznie (ok.300 zł) i uruchamiając ogrzewanie (jeszcze nie włączyłem) nie zapłacę więcej miesięcznie, a mam ciepło wszędzie, również w najdalszych pomieszczeniach.

Rozumiem że może to byc podyktowane konkretnym rozkładem pomieszczeń mojego domu, ale takie są moje spostrzeżenia.

W każdym razie butla śmiało mi starcza na cały rok,nie sezon, tylko rok.

Ogrzewanie elektryczne mam w mieszkaniu i za ogrzewanie 58 m2 tegoż płaciłem ok. 1200zł rocznie( druga taryfa), dlatego wiedziałem,że nie skorzystam z tego nośnika energii w moim domu.

 

pzdrw

[bilbo]

A skąd wiesz, że butla (jaka?) wystarczy Ci spokojnie na cały rok?

Nie neguję, bo nie wiem z własnego doświadczenia, ale Ty też piszesz, że jeszcze nie włączałeś tego ogrzewania.

Nie wiem skąd się w takim razie biorą liczne opinie użytkowników kominków, którzy twierdzą, że za grzanie drewnem płacą jedną trzecią ceny w porównaniu do gazu (z rury! nie z butli). Może płacą mniej za drewno? Muszę dokładniej popytać....

Z drugiej strony... sąsiad spalił ostatniej zimy (przez zimę nie przez rok) trzy pełne butle LPG. Ale to może akurat dlatego, że to był dopiero pierwszy sezon, no i podobno jeszcze coś na wiosnę poprawiał w dociepleniu poddasza. Tu akurat parę wytłumaczeń jest.

...

Nie mogę się już doczekać, aż będę mógł zamieszkać w naszym domku (którego jest na razie tyle, co pod ikonką domku (WWW)) Wtedy będę mógł powiedzieć, jak to u nas z kosztami. Na razie na 50m2 płacimy MPEC ok 300zł za m-c grzania w zimie.

[alice]

Przedstawiam oferte 2 firm (lokalizacja Warszawa) - zbiornik podziemny 2700 litrow - (oferta wstepna bez negocjacji)

 

Gaspol

dzierzawa zbiornika 960 zl brutto rocznie

projekt przylacza - 800 zl brutto

zbiornik nieco ponad 2 tys. zl

umowa bezterminowa

mozliwosc zainstalowania licznika zuzycia (placi sie nie za napelnienie, a za faktyczne zuzycie miesieczne) z nadajnikiem telemetrycznym

napelnienie - 1,30 zl/l brutto (cos wg mnie za malo)

 

Orlen

podpisanie umowy wstepnej - 500 zl zadatek tzw sprzedaz karty rabatowej

koszt instalacji (bez mapki i wykopu) 2182 zl brutto - mozna jednorazowo, albo w 6 ratach

napelnienie pierwsze - 1,30 zl/l brutto (propan-butan)

upust na gaz od ceny rynkowej brutto 12 gr/l w ciagu 12 miesiecy

dzierzawa 40 zl netto/miesiac - przez 12 miesiecy zwolnienie z tej oplaty

umowa bezterminowa z miesiecznym wypowiedzeniem

Gwarantuja sprawnosc instalacji w zimie (problem z odparowywaniem butanu), w razie klopotow zmieniaja na wlasny koszt sklad mieszanki na korzysc propanu

 

Tyle zebralem w ramach wstepnego wywiadu.

 

W moim przypadku za LPG przemawia bliskosc gazu ziemnego (okolo 40-50 m), ale musze poczekac az wybuduje sie wiecej osob, by bylo wiecej chetnych do zaplacenia haraczu gazowni (pewnie zejdzie za 2-3 sezony). Gdybam, gdyz budowe zaczynamy dopiero na wiosne (gaz pewnie instalowany bedzie kolo wrzesnia) sytuacja moze wiec ulec zmianie. Musze wybrac jednak szybko konkretnego dostawce, ktory zrobi projekt przylacza, bo panienka w gminie uparla sie, ze musze to dostarczyc do wniosku o pozwolenie na budowe .

Dodatkowo, projektuje kominek z wkladem i DGP, co powinno zdecydowanie zmniejszyc koszty ogrzewania samym gazem pow. okolo 200 m2.

 

Licze bardzo na info ze strony uzytkownikow OrlenGazu.

[bilbo]

Musze wybrac jednak szybko konkretnego dostawce, ktory zrobi projekt przylacza, bo panienka w gminie uparla sie, ze musze to dostarczyc do wniosku o pozwolenie na budowe .

 

Czy ta panienka nie przesadza?

Przecież w projekcie i pozwoleniu na budowe możesz mieć dowolne ogrzewanie. Niechby i elektryczne. A potem możesz to zmienić w trakcie.

[lullabysta]

A skąd wiesz, że butla (jaka?) wystarczy Ci spokojnie na cały rok?

Nie neguję, bo nie wiem z własnego doświadczenia, ale Ty też piszesz, że jeszcze nie włączałeś tego ogrzewania.

 

 

Bilbo, wiem stąd, że w tamtym już roku mieszkali w moim domu moi pracownicy i dom był ogrzewany.

A piszę że jeszcze nie włączałem ogrzewania w tym roku(sezonie). Butla 2700ltr

Obserwuję teraz to wszystko osobiście i stwierdzam w moim przypadku przy cenie drewna 90zł/mp, że nie opłaca mi sie ogrzewać kominkiem!

Ogrzewanie gazem mam taniej a kilka zalet jeszcze do tego:

-dogrzane wszystkie pomieszczenia, garaż, pralnia,oddalone od kominka łazienki, itp (nie mam rozprowadzenia)

-możliwość wyjazdu na narty i nie zmarzną kwiatki (nie ma u mnie kto dokładać do kominka jak wyjedziemy)

-na pewno czyściej przed kominkiem

 

pzdrw

[Senser]

Swego czasu przyglądałem się temu zjawisku....No cóż mamy tu do czynienia z brutalną konkurencją pomiędzy koncernami...ktoś stuknął słówko nt. rozwiązania problemu z mrozem przez jego zakopanie....dokładnie tak jest. Bodajże w którymś z numerów Muratora zobaczyłem taką dość dużą reklamę Orlen Gazu. I właśnie tam poruszyli tą kwestię, że ze względu na jakąś "specjlaną" głębokość problem ten nie nastąpi i teoretycznie jeśli dobrze pamiętam to mają jakiś specjalny telefon, w którym po zgłoszeniu w ciągu 24 godz. (chyba..) ma przyjechać magik...

Ale wybór robi się dziwny...kto w takim razie będzie inwestował w butlę kiedy prąd jest tańszy?? Ja sam tego nie sprawdziłem ani nie doświadczyłem, cytuję myślowo jedynie przedmówcom, wydaję się to trochę dziwnę...wręcz nie możliwe...ale???

[bilbo]

Jak widzisz wyżej Senser, amatorów butli z gazem nie brakuje. Ja widzę to też na moim osiedlu, gdzie się budujemy. Wszczysc zakładają butle. Poza jednymi sąsiadami, którzy zdecydowali się na ON no i nami, którzy chcemy mieć elekt. kable w podłodze i kominek. No ale każdy sam decyduje. Jak się wprowadzimy, to dopiero będę mógł powiedzieć z praktyki, czy to był dobry wybór. Na razie to tylko rozważania teoretyczne. Jeżeli jednak nawet z teorii wynika, że prąd w II taryfie jest tańszy niż propan (i jakieś 10% droższy niż p-b z Orlenu), tak niezbicie, iż sami gazownicy butlowi (BP, Orlen) piszą o tym wprost w swoich materiałach reklamowych, to coś musi być na rzeczy prawda?

[GrzegorzS]

Alice, do pozwolenia na budowę gość w starostwie powiedział, że projektantka ma wrysować kwadracik w pomieszczeniu gospodarczym i opisać go jako "zbiornik na olej opałowy dwupłaszczowy o pojemności 1m3". Po tym zabiegu (i kilku innych, o których nie wspomnę), dostałem pozwolenie.

[alice]

Wiem, ze to absurd z tym projektem do pozwolenia, ale BABA sie uparla a jest w gminie nie do obejscia. Pewnie chodzi o LAPOWE

Moze ma to zwiazek z tym, ze musielismy odlesic czesc dzialki, a do tego potrzebna byla mapka z dokladnie wrysowanym domem, tarasami, podjazdami, szambem, ogrodzeniem i wlasnie instalacja gazowa.

Dopiero na tej podstawie dostalismy decyzje o odlesieniu. Na szczescie nie musimy usuwac zadnego drzewka, wszystko wkomponowane jest idealnie.

Co do komentarzy, ze ludzie wybieraja LPG zamiast pradu, to w naszym przypadku przemawia za tym bliskosc gazu ziemnego. Musimy tylko poczekac az ludziska pobuduja sie w poblizu i jak bedzie wiecej chetnych pociagnac rure. To pewnie perspektywa 2-3 lat. A przeciez kociol latwo updejtowac do GZ.

Czy naprawde na forum nie ma nikogo kto moze podzielic sie doswiadczeniem z Orlenem?

Zadaje to pytanie juz chyba czysto retorycznie (chociaz nadal jestem ciekawy jak sie to ma w praktyce) i sklaniam sie jednak ku ofercie Gaspolu. Moze tym razem bede mial wiecej szczescia i odezwie sie jakis forumowicz ktory skorzytal z oferty Gaspolu.

[am]

Ja mam Gaspol. Grzeję od 3 tygodni. Jestem zadowolony z obsługi.

Tez rozważałem Orlen, ale ostatecznie udało mi się ładnie wynegocjować warunki w Gaspolu, tak, że zbiornik podziemny mam w cenie naziemnego, mało za instalację itp.

Póki co działa

[alice]

Do am:

Jak dlugo trwalo zalawiatnie formalnosci, chodzi mi przede wszystkim o sporzadzenie projektu. Zapewniali mnie, ze najwyzej tydzien i to kosztuje 800 zl brutto.

Czy kopales(as) sam dol pod zbiornik, czy plyte fundamentowa oni dostarczali, czy masz z licznikiem zuzycia?

Sorry za tyle pytan - no i najwazniejsze, czy mozesz podac chocby przyblizony koszt tej inwestycj? Mi wyszlo ze to bedzie okolo 3 tys. bez napelnienia (okolice W-wy).

Dzieki

[alice]

AM pytanie:

 

Widziałam na mapie forumowieczów z Warszawy, że budujesz w Chotomowie.My z mężem będziemy budować na Polnej też w Chotomowie.

[am]

Instalacja trwa krótko - zadzwoniłem w środę, w sobotę miałem zbiornik, w nastepnym tygodniu przyjechali i zrobili instalację. Problem leży gdzie indziej.

Najpierw trzeba mieć mapkę do celów projektowych (od geodety) - czekałem prawie trzy tygodnie.

Później projektankt musi zrobić projekt 1-2 tygodnie (u mnie 1 tydzień)

Później projekt zgłasza się do starostwa i od tego czasu czeka się 30 dni. Później dopiero mozna instalować. Instalacja jak juz pisałe ok 1 tygodnia i...

nie nie gazu jeszcze nie dostaniesz.

Nastepny krok do odbiór z UDT (u mnie kolejne 3 tygodnie) - dopiero wtedy napełniasz zbiornik i masz gaz. Jak łatwo podsumować u mnie to trwało prawie trzy !!!! miesiące

 

Warto zacząć wcześniej

 

Ceny - o ile dobrze pamiętam to zapłaciłem 500PLN za jakąś cegiełkę i potem 100PLN+VAT za instalacje (full opcja: ich projekt wewnętrzny/zewnetrzny, wykonanie itp). Ale długo negocjowałem i pan z gaspolu był bardzo zdesperowany.

Dziure w ziemi i fundament zrobiłem we własnym zakresie.

[am]

Ps. Mam licznik - juz się kręci (nie)stety

 

Witam w naszej wiosce

[bilbo]

Co do komentarzy, ze ludzie wybieraja LPG zamiast pradu, to w naszym przypadku przemawia za tym bliskosc gazu ziemnego.

 

Ten akurat argument rozumiem i mnie przekonuje. Pisałem już też o tym:

 

Skoro gaz z butli jest tak drogi, z jakich powodów się na niego decydujecie? Licząc na gaz z rury w najbliższej przyszłości?

[Gość]

witam

akurat problem zasilania propan butanem (z firmy orlen) przerobiłem bardzo sumiennie(na szczescie) bo powiem szczerze ze o mały włos podpisał bym umowe.

 

faktem jest ze nie ma problemu z odparowaniem gaz, problem leży z innej strony, a mianowicie z samym gazem czyli mieszanina propan butanu,sam propan nie stanowi problemu natomiast butan to juz inna historia, przed podpisaniem umowy odwiedziłem kilku instalatorow pieców itp, i to co mi powiedzieli wystarczyło by olać to rozwiązanie, twierdzą oni ( poparte serwisem kilku piecow przy propan butanie) ze węglowodory, woski i jakieś inne syfy znajdujace sie w butanie potrafia w sezonie grzewczym kilka razy zapchac dysze pieca, niejednokrotnie tak skutecznie ze wymagały wymiany, ale o tym fakcie to juz pan przedstawiciel z Orlenu zapomnial mnie poinformować, moze jak by dawali specjalny piec ktory potrafi przłknąć ten syfiaty butan to było by to i moze opłacalne ale tak to szkoda nerwow, ( a i wymiana dysz na specjalne nic nie daje).

Niestety jesli ktos musi czerpac gaz z bańki to pozostaje tylko propan.

pzdr.

artur

[Gość]

Witam,

Ciągle jednak brak konkretów, czyli opini kogoś kto Orlen'gazu używa.

Różne opinie już były, praktyki ciągle brak.

Czyżby nikt nie zaryzykował?

Mirek