Lgrzechu 12.12.2008 09:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2008 Po lekturze forum i wielu tematach jak wykorzystać przysłowiowe "ciepło pierdniecia" do dogrzania domu o 0,0000000001 stC. mam wrazenie, że często skupiamy się na czymś mniej waznym a niedostrzegamy innych problemów. Na ten przykład dokładamy ileś tam metrów do GWC, zwiekszamy ocieplenie scian z 15cm do 25cm, itp. Nie zastanawiamy sie jednak tak często nad tym ile ciepła ucieka stale ( nie tylko w zimie ) podczas np. kapieli, prania, itd. Dlatego zakładam ten watek dla pomysłowych "Dobromirów", którzy mają jakiegoś pomysła ( jak Fredek Kiepski ) ale nie wiedzą jak go zastosować i chcą podyskutować nad tym czy ma w ogóle sens. Jako pierwszy rzucam pomysł zbierania ciepłej zuzytej wody z wanny ( itp.) do osobnego zbiornika ( bufora ciepła ) i odzyskiwanie ciepła w celu wstepnego podgrzania czystej wody uzytkowej. Tylko jak najlepiej ( najtaniej ) to zrealizować ? Drugi pomysł czy drogą płytę Legalett nie mozna zastapić wykorzystujac zmodernizowaną konstrukcje zwirowego GWC. Tzn. w fundamencie folia , ocieplenie potem żwir dwie rury jak w zwirowcu odporne jednak na wyzszą temperaturę. Do tego porządna turbina z płynna regulacja zasysajaca od kominka ciepłe powietrze. Powietrze przechodzi przez zwirowiec i zimniejsze wraca do obudowy kominka. Zwirowiec nagrzewa się długo i oddaje długo. Kiedy temp. podłogi osiaga zadana temper. przepustnica zamyka sie i kominek przechodzi na 100% ogrzewanie grawitacyjne. Teoretycznie pomysł wykonalny, tani, małe opory powietrza i niby same zalety. Co o tym sadzicie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
revalidon 12.12.2008 09:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2008 To ja rzucam pomysł, jak rozwiązać problem mostka cieplnego w progu bramy garażowej, wiadomo, że on tam jest i ciepło spieprza tam, aż się kurzy. Wiele osób kombinuje z ociepleniem progu styropianem i jego wzmocnieniem, ale nie ma dobrych rozwiązań.Ja poszedłem inną drogą...Zanim wjadę do garażu, to na próg wykładam maty ze słomy owsianej aby nie wyziębiać konstrukcji od zimnych opon. Dodatkowo przed wjechaniem rozpędzam samochód aby maksymalnie skrócić czas kontaktu, a w samym garażu hamuję ostro przed samą ścianą - w ten sposób dodatkowo ogrzewam garaż ciepłem z tarcz hamulcowych. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Lgrzechu 12.12.2008 09:52 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2008 To ja rzucam pomysł, jak rozwiązać problem mostka cieplnego w progu bramy garażowej, wiadomo, że on tam jest i ciepło spieprza tam, aż się kurzy. Wiele osób kombinuje z ociepleniem progu styropianem i jego wzmocnieniem, ale nie ma dobrych rozwiązań. Ja poszedłem inną drogą... Zanim wjadę do garażu, to na próg wykładam maty ze słomy owsianej aby nie wyziębiać konstrukcji od zimnych opon. Dodatkowo przed wjechaniem rozpędzam samochód aby maksymalnie skrócić czas kontaktu, a w samym garażu hamuję ostro przed samą ścianą - w ten sposób dodatkowo ogrzewam garaż ciepłem z tarcz hamulcowych. A co robisz w lecie aby zanadto nie ocieplić wnetrza rozgrzanym samochodem... Masz fajne poczucie humoru ale chyba nie zdajesz sobie sprawy ile płacisz za podgrzewanie wody, którą wylewasz do scieków. Moze zaoszczędziłbyś na ogrzewany garaż i nie musiał juz latac z ta słomą owsianą Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Bigbeat 12.12.2008 09:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2008 Jako pierwszy rzucam pomysł zbierania ciepłej zuzytej wody z wanny ( itp.) do osobnego zbiornika ( bufora ciepła ) i odzyskiwanie ciepła w celu wstepnego podgrzania czystej wody uzytkowej. Tylko jak najlepiej ( najtaniej ) to zrealizować ? Ten pomysł nie jest nowy - wpadłem na niego jakieś 2 lata temu. Woda z wanny do zbiornika: ciepło odzyskujemy, a wodę wykorzystujemy do spłuczek WC. Była spora dyskusja w tym temacie (nawet dwie) - tu masz linki: http://forum.muratordom.pl/post1311140.htm http://forum.muratordom.pl/post1303835.htm Jestem nieustająco w trakcie realizacji tego pomysłu - obecnie brak mi czasu (wszystko mam), bo nieustająco wykańcza mnie wykończeniówka. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość ZW 12.12.2008 10:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2008 ... ile ciepła ucieka stale ( nie tylko w zimie ) podczas np. kapieli, prania, itd. Dlatego zakładam ten watek dla pomysłowych "Dobromirów", którzy mają jakiegoś pomysła ( jak Fredek Kiepski ) ale nie wiedzą jak go zastosować i chcą podyskutować nad tym czy ma w ogóle sens. Jako pierwszy rzucam pomysł zbierania ciepłej zuzytej wody z wanny ( itp.) do osobnego zbiornika ( bufora ciepła ) ... Poczekać z wypuszczeniem wody z wanny aż ostygnie. Na pranie nie mam pomysłu. Pralka zużywa ok. 1kWh/cykl, x 2 cykle dziennie = 60kWh miesięcznie = 20-30 zł. Zakładając odzysk = 50% przy 4-letnim zwrocie daje budżet 600 zł. 600 zł to całkiem sporo jak na kilka rurek i jeszcze zostanie na piwo. pozdro Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Lgrzechu 12.12.2008 11:04 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2008 Nie lubię skomplikowanych rozwiazań. A moze po prostu ustawić np. w garażu zbiornik np. 1000l plastikowy ( koszt na allegro 100zł ) do niego doprowadzać ciepła wode z wanien, brodzików i pralek. Do tego prosty system przelewowy - odprowadzenie do kanalizacji nadmiaru wody, zbiornik z plastiku nie izolowany bedzie oddawać jakąś część ciepła do pomieszczenia. Taki mało sprawny grzejnik ale praktyczne za free. Kapiemy sie ( zwykle ) rano i wieczorem potem parę godziń woda stoi i ma czas przekazać ciepło. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość ZW 12.12.2008 11:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2008 Idźmy dalej - duży płaski zbiornik pod podłogą łazienki zamiast w garażu. Łazienka 5m2 x 10cm wysokości = 500l. Tylko ten system przelewowy. Ciepła woda idzie w górę i przeleje się najpierw. Trzeba by przelew odprowadzać od spodu zbiornika. ? pozdr Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Bigbeat 12.12.2008 11:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2008 Nie lubię skomplikowanych rozwiazań. A moze po prostu ustawić np. w garażu zbiornik np. 1000l plastikowy ( koszt na allegro 100zł ) do niego doprowadzać ciepła wode z wanien, brodzików i pralek. Do tego prosty system przelewowy - odprowadzenie do kanalizacji nadmiaru wody, zbiornik z plastiku nie izolowany bedzie oddawać jakąś część ciepła do pomieszczenia. Taki mało sprawny grzejnik ale praktyczne za free. Kapiemy sie ( zwykle ) rano i wieczorem potem parę godziń woda stoi i ma czas przekazać ciepło. Aż taka prostota ma swoją cenę: będziesz orzewać tylko garaż, i to słabiutko. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Bigbeat 12.12.2008 11:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2008 Idźmy dalej - duży płaski zbiornik pod podłogą łazienki zamiast w garażu. Łazienka 5m2 x 10cm wysokości = 500l. A to już jest trudne technicznie: 1. Dodatkowe obciążenie stropu: 500kg 2. Koniecznośc zachowania sztywności tego zbiornika - a przynajmniej jego górnej ścianki (to jest chyba największy problem) 3. Jak z dostępem serwisowym? Pamiętajmy, że z kąpielą spływają nam np. włosy - one po jakimś czasie mogą odkładać się i pleśnieć, i w efekcie zatkać np. wylot ze zbiornika Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Lgrzechu 12.12.2008 11:51 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2008 Idźmy dalej - duży płaski zbiornik pod podłogą łazienki zamiast w garażu. Łazienka 5m2 x 10cm wysokości = 500l. Tylko ten system przelewowy. Ciepła woda idzie w górę i przeleje się najpierw. Trzeba by przelew odprowadzać od spodu zbiornika. ? pozdr raczej chybione, bo musiałbys zlecić wykonanie takiego zbiornika (koszt zaporowy ) i normalną ilością ciepłej szarej wody nie ogrzejesz łazienki. Poza tym trudne i kosztowne w wykonaniu... Przy moim rozwiazaniu zbiornik za 50-100zł ma juz wbudowany zawór odpływowy na dole. Sam osobiscie "bojałbym" się trzymac taki zbiornik w części mieszkalnej. W garażu ( w bryle budynku nie osobno ) stawiasz zbiornik od góry w zakręcanym deklu robisz dziurę na rurę kanalizacyjną ciepłej szarej wody. Na dole pod zaworem w zbiorniku kratka sciekowa z syfonem do kanalizy. Zawór popuszczony by zimniejsza woda na dole zbiornika wolniutko skapywała do kanalizacji. do tego dodatkowa rura przelewowa do kanalizacji, która zabezpiecza przed mozliwościa przelania. Tak jak mówiłem mozna wyregulować zbiornik by po wieczornych kapielach rodziny zdązył sie sam opróżnić do rana. Potem ranna toaleta i znowu powolutku skapuje do wieczora. I tak w koło Macieju. Proste i bezpieczne bo jak stado gości zacznie sie kapać to przelewem woda wyleje sie do kanalizacji ( jedyny minus, ze nie odda ciepła ) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
majki 12.12.2008 11:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2008 Fajny wątek Zauważyłem, że ściany domu w lato ( konkretnie klej na siatce ) mocno sie nagrzewają od słońca. Mam na razie tylko klej na siatce i grunt, ale w lato nieraz nie dało sie dotknąć ściany ... Pod klejem robimy rowki ( styro ryflowany ... ? ), w nie ida rurki miedziane, na całej ścianie "wężownica" podłączona do jakiegoś zasobnika. Krążenie cieczy ( glikol ? ) tylko w przypadku gdy ściana ciepła - oddaje do zasobnika. Solar ścienny ... ??? Wszelki prawa zastrzeżone pozdrawiam, majki Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Lgrzechu 12.12.2008 13:20 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2008 Fajny wątek Zauważyłem, że ściany domu w lato ( konkretnie klej na siatce ) mocno sie nagrzewają od słońca. Mam na razie tylko klej na siatce i grunt, ale w lato nieraz nie dało sie dotknąć ściany ... Pod klejem robimy rowki ( styro ryflowany ... ? ), w nie ida rurki miedziane, na całej ścianie "wężownica" podłączona do jakiegoś zasobnika. Krążenie cieczy ( glikol ? ) tylko w przypadku gdy ściana ciepła - oddaje do zasobnika. Solar ścienny ... ??? Wszelki prawa zastrzeżone pozdrawiam, majki Taniej wyjdzie zwykły solar ... kombinuj dalej. Wiesz raczej w tym kierunku aby dało sie wykonać za pomocą śrubokręta i super glue ( czytaj prosciej i jak najtaniej ). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Lgrzechu 12.12.2008 13:33 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2008 Aż taka prostota ma swoją cenę: będziesz orzewać tylko garaż, i to słabiutko. Bigbeat bedę ogrzewać tak samo mocno jak Ty stosujac zbiornik z węzownicą zasilany tak samo ciepłą szara wodą ( chyba ze kapiesz się w ukropie ) Co do garazu to masz rację ( ale tam tez trzeba łamać temperaturę w zimie i po co za to płacić wiecej jak mozna mniej ). U mnie bezpieczeństwo przede wszystkim ( zalanie parkietów to nie to samo co robaka, mniejsza radość ). Popatrz na to z drugiej strony odzyskuję ciepło jak u Ciebie ileś tam razy prościej i taniej. A jak bym sie uparł to i wc tez taniej mozna zasilić. Ale to juz za skomplikowane dla mnie. Ja lubie jak mam coś ( nawet małe coś ) a przy okazji. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
majki 12.12.2008 14:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2008 Fajny wątek Zauważyłem, że ściany domu w lato ( konkretnie klej na siatce ) mocno sie nagrzewają od słońca. Mam na razie tylko klej na siatce i grunt, ale w lato nieraz nie dało sie dotknąć ściany ... Pod klejem robimy rowki ( styro ryflowany ... ? ), w nie ida rurki miedziane, na całej ścianie "wężownica" podłączona do jakiegoś zasobnika. Krążenie cieczy ( glikol ? ) tylko w przypadku gdy ściana ciepła - oddaje do zasobnika. Solar ścienny ... ??? Wszelki prawa zastrzeżone pozdrawiam, majki Taniej wyjdzie zwykły solar ... kombinuj dalej. Wiesz raczej w tym kierunku aby dało sie wykonać za pomocą śrubokręta i super glue ( czytaj prosciej i jak najtaniej ). Czyli troche inaczej zrozumiałem intencje - uważam, że nieraz lepiej dołożyć, dla szczytnego celu ... Najtaniej to puścić ciepłego ... gaza w domu, zawsze cieplej ... pozdrawiam, majki Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Lgrzechu 12.12.2008 14:41 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2008 Czyli troche inaczej zrozumiałem intencje - uważam, że nieraz lepiej dołożyć, dla szczytnego celu ... Najtaniej to puścić ciepłego ... gaza w domu, zawsze cieplej ... pozdrawiam, majki Każdy kombinuje jak umie, skoro tylko na to cie stać... Ale miałes pomyśleć nie tą częścia ciała p.s. kiepski pomysł stracisz zysk na koszcie dodatkowej wentylacji... Pozdrawiam równie goraco Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Bigbeat 12.12.2008 14:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2008 Aż taka prostota ma swoją cenę: będziesz orzewać tylko garaż, i to słabiutko. Bigbeat bedę ogrzewać tak samo mocno jak Ty stosujac zbiornik z węzownicą zasilany tak samo ciepłą szara wodą ( chyba ze kapiesz się w ukropie ) Oj, Lgrzechu - nieładnie Nie przeczytałeś, co chcę osiągnąć (podałem linki!), a krytykujesz. Absolutnie nie zamierzałem (i nie zamierzam) ogrzewać tą wodą żadnych pomieszczeń. Zamierzam jedynie przekazać jej ciepło wodzie, podawanej na wejście podgrzewacza cwu. Sprawę przelewów, odpowietrzenia (konieczne!!!!), filtracji itp. rozwiązałem - wszystko jest w wątkach, które podałem. Twoich obaw co do umieszczenia tego w części mieszkalnej nie rozumiem - u mnie zbiornik 200l będzie wisiał w kotłowni pod sufitem. Oczywiście każdy ma prawo do swoich koncepcji - ale proszę, nie krytykuj moich, skoro nie zadałeś sobie trudu, żeby je poznać. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
majki 12.12.2008 14:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2008 Czyli troche inaczej zrozumiałem intencje - uważam, że nieraz lepiej dołożyć, dla szczytnego celu ... Najtaniej to puścić ciepłego ... gaza w domu, zawsze cieplej ... pozdrawiam, majki Każdy kombinuje jak umie, skoro tylko na to cie stać... Ale miałes pomyśleć nie tą częścia ciała p.s. kiepski pomysł stracisz zysk na koszcie dodatkowej wentylacji... Pozdrawiam równie goraco Ano, nieraz od ... d.py strony jest lepiej Ale nie ważne, nie moja bajka ... pozdrawiam, majki Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Lgrzechu 12.12.2008 15:01 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2008 Oj, Lgrzechu - nieładnie Nie przeczytałeś, co chcę osiągnąć (podałem linki!), a krytykujesz. Absolutnie nie zamierzałem (i nie zamierzam) ogrzewać tą wodą żadnych pomieszczeń. Zamierzam jedynie przekazać jej ciepło wodzie, podawanej na wejście podgrzewacza cwu. Sprawę przelewów, odpowietrzenia (konieczne!!!!), filtracji itp. rozwiązałem - wszystko jest w wątkach, które podałem. Twoich obaw co do umieszczenia tego w części mieszkalnej nie rozumiem - u mnie zbiornik 200l będzie wisiał w kotłowni pod sufitem. Oczywiście każdy ma prawo do swoich koncepcji - ale proszę, nie krytykuj moich, skoro nie zadałeś sobie trudu, żeby je poznać. Bigbeat nie zrozumiałes mnie. Przeczytałem cały Twój watek i jestem pod wrazeniem bo zadałes sobie troche trudu i pewnie dobra chwile myslałeś nad najlepszym rozwiazaniem. Ja tylko chciałem powiedziec to ze Ty w swoim urzadzeniu bedziesz mógł podgrzać wodę uzytkową równiez słabiutko ( tak jak ja ogrzac garaż ). Przeciez nie bedziesz mieć innej temperatury nosnika ciepła i sprawność tez bedzie podobna ( jeśli u mnie nie lepsza: bo u ciebie woda będzie przepływać przez weżownicę ( krótszy czas wymiany ) a u mnie stac i oddawac prawie całe ciepło do pomieszczenia ). Po prostu moim zdaniem wiekszy stopien skąplikowania twojego zbiornika i osprzetu oraz ryzyko rozszczelnień zwykłej beczki (uszczelnionej domowymi sposobami) lub co gorsza węzownicy ( ryzyko mieszania się brudnej wody i tej która masz zamiar pić ) jest nie do zaakceptowania ze wzgledu na potencjalne korzysci. Powiedz nie lepiej odpuścić wężownicę, zamontować zbiornik 1000l i wsadzic do srodka pompe z allegro za 200zł do spłukiwania WC. Woda w zbiorniku i tak odda wiekszośc ciepła ( a gdzie go ustawisz to juz twoje ryzyko ) p.s. wcale nie atakuje Twojego pomysłu...przeciez tylko dyskutujemy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jerry-Mc 25.12.2008 21:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2008 Dzięki Lgrzechu za ten wątek, uwielbiam tanie, proste rozwiązania. Niepotrzebne komplikowanie i piętrzenie kosztów to codzienność, dlatego warto czasem zatrzymać się by spojrzeć z innej perspektywy. Podbijam temat w nadzieji na więcej ciekawych, tanich i prostych pomysłów.Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Rom-Kon 26.12.2008 08:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2008 ... przypomina mi się rozwiązanie które widziałem w "ruskim" piśmie Modelistkonstruktor (sorry ale nie chce mi się walczyć z tablicą znaków a tym bardziej odświeżać cyrylicy więc pisałem fonetycznie)... otóż na posadce kabiny prysznicowej była ułożona wężownica przez którą przepływała zimna woda zasilająca prysznic... co dalej to chyba już wiadomo... ciekawe jaka byłaby sprawność takiego ustrojstwa... nawet nie wnikam jak takie cuś myć... ...i małe ostrzeżenie dla takich pomysłowych Dobromirów... Jeden z "tekściarzy" (nie pomnę który) powiedział że można siedzieć i myśleć nawet 3 dni... no i napisze się wspaniały-światowy przebój... Boba Dylana Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.