wytrzymłość płyty żelbetowej

[psxpsx]

witam, proszę o konsultację projektanta praktyka. Temat jest taki, że mam strop o wym. 4mx10m wykonany z płyty żelbetowej grubości 12cm zbrojonej prętami fi12 co 10cm. Na tym stropie leży 10cm styropianu i wylewka betonowa gr. 10cm. Teraz chcę tam położyć ogrzewanie podłogowe i zalać jastrychem o gr. 6cm. Czy całą ta konstrukcja nie będzie za ciężka (na stropie będzie leżało w sumie 16cm betonu?).

Dzięki za pomoc,

 

pozdrawiam

Piotr

[NJerzy]

Coś nawydziwiałeś - podłogowe powinno być bezpośrednio na styropianie. Możliwe że te 10cm które już jest to za dużo. A jak masz w projekcie ???

[jajmar]

na 99% za dużo

 

Ugnie sie to w pierony bez szaf na piętrze.

[Aedifico]

witam, proszę o konsultację projektanta praktyka. Temat jest taki, że mam strop o wym. 4mx10m wykonany z płyty żelbetowej grubości 12cm zbrojonej prętami fi12 co 10cm. Na tym stropie leży 10cm styropianu i wylewka betonowa gr. 10cm. Teraz chcę tam położyć ogrzewanie podłogowe i zalać jastrychem o gr. 6cm. Czy całą ta konstrukcja nie będzie za ciężka (na stropie będzie leżało w sumie 16cm betonu?).

Dzięki za pomoc,

 

pozdrawiam

Piotr

 

Nie wiem kto to projektował ale 12 jest zbyt cienka. Będzie miała duże ugięcie.

[psxpsx]

Dziękuję wszyskim za posty! Informacyjnie dodam, że jest to remont polegający na dostawieniu pomieszczenia nad garażem. W projekcie oryginalnym był tam po porstu taras nad garażem i teraz zastanawiam się czy zrywać tą pierwszą wylewkę czy mogę na niej kłaść ogrzewanie ale już wiem że trzeba zrywać

Pozdrawiam

[osek]

witam, proszę o konsultację projektanta praktyka. Temat jest taki, że mam strop o wym. 4mx10m wykonany z płyty żelbetowej grubości 12cm zbrojonej prętami fi12 co 10cm. Na tym stropie leży 10cm styropianu i wylewka betonowa gr. 10cm. Teraz chcę tam położyć ogrzewanie podłogowe i zalać jastrychem o gr. 6cm. Czy całą ta konstrukcja nie będzie za ciężka (na stropie będzie leżało w sumie 16cm betonu?).

Dzięki za pomoc,

 

pozdrawiam

Piotr

 

Nie wiem kto to projektował ale 12 jest zbyt cienka. Będzie miała duże ugięcie.

 

stropy wykonywane na budowie zaczynają się od 8cm...

 

posty w stylu: ugnie sie jak.... za duzo tego wszystkiego... wróżki z Was

 

płyta zbrojona jednokierunkowo; długość 4m....

teraz aby Ci odpowiedzieć jakie mozesz mieć na górze obciażania- najlepiej wyciąć próbke i sprawdzić wytrzymałość betonu ; )

poprzez forum duzo nikt Ci nie powie

 

a tak bardziej praktycznie- kiedy był robiony ten taras i jakim betonem zalewany (grucha czy majstry) ?

czy od spodu już sie rysuje? (jełśi nie, to masz jeszcze spory zapas nośności)

ten jastrych to jakieś 120 kilogramów na metr kwadratowy, nie jest to zbytnio dużo, mógłbyś dać na wylewjke kolejną warstwe...

tylko lepiej będize zrobione jak usuniesz starą wylewke (po co ją ogrzewac) i miejsca wiecej.. i teśiowa będize mogla wejść nie uginając stropu

[sacha]

witam, proszę o konsultację projektanta praktyka. Temat jest taki, że mam strop o wym. 4mx10m wykonany z płyty żelbetowej grubości 12cm zbrojonej prętami fi12 co 10cm. Na tym stropie leży 10cm styropianu i wylewka betonowa gr. 10cm. Teraz chcę tam położyć ogrzewanie podłogowe i zalać jastrychem o gr. 6cm. Czy całą ta konstrukcja nie będzie za ciężka (na stropie będzie leżało w sumie 16cm betonu?).

Dzięki za pomoc,

pozdrawiam

Piotr

 

A gdyby tak wyfrezować w tej wylewce rowki na ogrzewanie i zatopić w nie rurki? - może tak będzie taniej.

[Gość]

stropy wykonywane na budowie zaczynają się od 8cm...

 

mylisz sie

[Aedifico]

witam, proszę o konsultację projektanta praktyka. Temat jest taki, że mam strop o wym. 4mx10m wykonany z płyty żelbetowej grubości 12cm zbrojonej prętami fi12 co 10cm. Na tym stropie leży 10cm styropianu i wylewka betonowa gr. 10cm. Teraz chcę tam położyć ogrzewanie podłogowe i zalać jastrychem o gr. 6cm. Czy całą ta konstrukcja nie będzie za ciężka (na stropie będzie leżało w sumie 16cm betonu?).

Dzięki za pomoc,

 

pozdrawiam

Piotr

 

Nie wiem kto to projektował ale 12 jest zbyt cienka. Będzie miała duże ugięcie.

 

stropy wykonywane na budowie zaczynają się od 8cm...

 

posty w stylu: ugnie sie jak.... za duzo tego wszystkiego... wróżki z Was

 

płyta zbrojona jednokierunkowo; długość 4m....

teraz aby Ci odpowiedzieć jakie mozesz mieć na górze obciażania- najlepiej wyciąć próbke i sprawdzić wytrzymałość betonu ; )

poprzez forum duzo nikt Ci nie powie

 

a tak bardziej praktycznie- kiedy był robiony ten taras i jakim betonem zalewany (grucha czy majstry) ?

czy od spodu już sie rysuje? (jełśi nie, to masz jeszcze spory zapas nośności)

ten jastrych to jakieś 120 kilogramów na metr kwadratowy, nie jest to zbytnio dużo, mógłbyś dać na wylewjke kolejną warstwe...

tylko lepiej będize zrobione jak usuniesz starą wylewke (po co ją ogrzewac) i miejsca wiecej.. i teśiowa będize mogla wejść nie uginając stropu

 

Bzdura Panocku.

 

Płyta 8 cm to mogłąby być w stropie płytowo-żebrwoym w jakiejś hali i płyta o rozpiętości 2,0-2,1 m. Nie ma szans przy 4,0 m wykonać płytę 8 cm. Bajka totalna.

 

Na ugięcie mają wpływ głownie trzy sprawy - wysokość przekroju, obciążenie i rozpiętość. Są zalecenia dotyczące minimalnej wysokości konstrukcyjnej w stosunku do rozpiętości i w tym przypadku są niezachowano co niejako informuje o tym,że strop będzie miał duże ugięcia.

 

Innymi słowy w kwestii ugięć ważna jest ilość "mięsa" czyli przekrokuj betonowego więc prosze mi tu bajke o 8 cm stropach nie opowiadać.

[osek]

witam, proszę o konsultację projektanta praktyka. Temat jest taki, że mam strop o wym. 4mx10m wykonany z płyty żelbetowej grubości 12cm zbrojonej prętami fi12 co 10cm. Na tym stropie leży 10cm styropianu i wylewka betonowa gr. 10cm. Teraz chcę tam położyć ogrzewanie podłogowe i zalać jastrychem o gr. 6cm. Czy całą ta konstrukcja nie będzie za ciężka (na stropie będzie leżało w sumie 16cm betonu?).

Dzięki za pomoc,

 

pozdrawiam

Piotr

 

Nie wiem kto to projektował ale 12 jest zbyt cienka. Będzie miała duże ugięcie.

 

stropy wykonywane na budowie zaczynają się od 8cm...

 

posty w stylu: ugnie sie jak.... za duzo tego wszystkiego... wróżki z Was

 

płyta zbrojona jednokierunkowo; długość 4m....

teraz aby Ci odpowiedzieć jakie mozesz mieć na górze obciażania- najlepiej wyciąć próbke i sprawdzić wytrzymałość betonu ; )

poprzez forum duzo nikt Ci nie powie

 

a tak bardziej praktycznie- kiedy był robiony ten taras i jakim betonem zalewany (grucha czy majstry) ?

czy od spodu już sie rysuje? (jełśi nie, to masz jeszcze spory zapas nośności)

ten jastrych to jakieś 120 kilogramów na metr kwadratowy, nie jest to zbytnio dużo, mógłbyś dać na wylewjke kolejną warstwe...

tylko lepiej będize zrobione jak usuniesz starą wylewke (po co ją ogrzewac) i miejsca wiecej.. i teśiowa będize mogla wejść nie uginając stropu

 

Bzdura Panocku.

 

Płyta 8 cm to mogłąby być w stropie płytowo-żebrwoym w jakiejś hali i płyta o rozpiętości 2,0-2,1 m. Nie ma szans przy 4,0 m wykonać płytę 8 cm. Bajka totalna.

 

Na ugięcie mają wpływ głownie trzy sprawy - wysokość przekroju, obciążenie i rozpiętość. Są zalecenia dotyczące minimalnej wysokości konstrukcyjnej w stosunku do rozpiętości i w tym przypadku są niezachowano co niejako informuje o tym,że strop będzie miał duże ugięcia.

 

Innymi słowy w kwestii ugięć ważna jest ilość "mięsa" czyli przekrokuj betonowego więc prosze mi tu bajke o 8 cm stropach nie opowiadać.

 

prawda jest że dla 4m nie da sie zrobić płyty 8cm (na budowie) tak.

na ugięcie - tak jak pisałeś, ale jeszcze wypadałoby dodać kotwienie, rodzaj stali, rodzaj betonu, i otulenie prętów! nie poweisz mi że to drugorzedne sprawy?

kolega zainteresowany pisze że ma 12 cm i ciekawy jest ugięć/nośności.

więc gdzie ja ci tu bajki opowiadam! dla dwóch metrów można i 6cm (czytsto i tylko- teoretycznie)

 

do pogrubione- no czekam właśnie aż je przytoczysz dla nas i co w tym przypadku jest "niezachowano" ?

 

a z tekstami w stylu "panocku" to mozesz se do kolegów mówić.

[Aedifico]

witam, proszę o konsultację projektanta praktyka. Temat jest taki, że mam strop o wym. 4mx10m wykonany z płyty żelbetowej grubości 12cm zbrojonej prętami fi12 co 10cm. Na tym stropie leży 10cm styropianu i wylewka betonowa gr. 10cm. Teraz chcę tam położyć ogrzewanie podłogowe i zalać jastrychem o gr. 6cm. Czy całą ta konstrukcja nie będzie za ciężka (na stropie będzie leżało w sumie 16cm betonu?).

Dzięki za pomoc,

 

pozdrawiam

Piotr

 

Nie wiem kto to projektował ale 12 jest zbyt cienka. Będzie miała duże ugięcie.

 

stropy wykonywane na budowie zaczynają się od 8cm...

 

posty w stylu: ugnie sie jak.... za duzo tego wszystkiego... wróżki z Was

 

płyta zbrojona jednokierunkowo; długość 4m....

teraz aby Ci odpowiedzieć jakie mozesz mieć na górze obciażania- najlepiej wyciąć próbke i sprawdzić wytrzymałość betonu ; )

poprzez forum duzo nikt Ci nie powie

 

a tak bardziej praktycznie- kiedy był robiony ten taras i jakim betonem zalewany (grucha czy majstry) ?

czy od spodu już sie rysuje? (jełśi nie, to masz jeszcze spory zapas nośności)

ten jastrych to jakieś 120 kilogramów na metr kwadratowy, nie jest to zbytnio dużo, mógłbyś dać na wylewjke kolejną warstwe...

tylko lepiej będize zrobione jak usuniesz starą wylewke (po co ją ogrzewac) i miejsca wiecej.. i teśiowa będize mogla wejść nie uginając stropu

 

Bzdura Panocku.

 

Płyta 8 cm to mogłąby być w stropie płytowo-żebrwoym w jakiejś hali i płyta o rozpiętości 2,0-2,1 m. Nie ma szans przy 4,0 m wykonać płytę 8 cm. Bajka totalna.

 

Na ugięcie mają wpływ głownie trzy sprawy - wysokość przekroju, obciążenie i rozpiętość. Są zalecenia dotyczące minimalnej wysokości konstrukcyjnej w stosunku do rozpiętości i w tym przypadku są niezachowano co niejako informuje o tym,że strop będzie miał duże ugięcia.

 

Innymi słowy w kwestii ugięć ważna jest ilość "mięsa" czyli przekrokuj betonowego więc prosze mi tu bajke o 8 cm stropach nie opowiadać.

 

prawda jest że dla 4m nie da sie zrobić płyty 8cm (na budowie) tak.

na ugięcie - tak jak pisałeś, ale jeszcze wypadałoby dodać kotwienie, rodzaj stali, rodzaj betonu, i otulenie prętów! nie poweisz mi że to drugorzedne sprawy?

kolega zainteresowany pisze że ma 12 cm i ciekawy jest ugięć/nośności.

więc gdzie ja ci tu bajki opowiadam! dla dwóch metrów można i 6cm (czytsto i tylko- teoretycznie)

 

do pogrubione- no czekam właśnie aż je przytoczysz dla nas i co w tym przypadku jest "niezachowano" ?

 

a z tekstami w stylu "panocku" to mozesz se do kolegów mówić.

 

Zbrojenie nie ma wpływu na ugięcie Panocku i nie kaotwienie a schemat statyczny, zarysowanie , rodzaj pręta (głdki, żebrowany)itd.

 

Ja w przykłądowym wzorze nie widzę A=5/384*q*l4/EJ

 

Kotwienia, rodzaju stali ani otuliny.

 

 

kotwienie, rodzaj stali, rodzaj betonu, i otulenie prętów!

Nie ma wpływu na ugięcie z wyjątkiem klasy betonu a co za tym idzie modułu Ecm.

 

Teoretycznie i praktycznie 6 cm na budowie może być dla rozpiętości ~1,6m.

 

Przy 12 cm niezachowano jak pisano powyżej warunku stosunku wysokości konstrukcyjnej do rozpiętości, który zaleca wartość nie większą niż 40 a w omawianym przypadku wynosi ~42. Uwzględniając 16 cm (sic!)dodatkowego betonu ugięcia z pewnością będzie większe niż dopuszczalne (1,6 cm).

 

Pzdr.

[Depi]

Aedifico, osek - tnijcie cytaty, proszę. Fatalnie się czyta takie coraz bardziej spiętrzone posty.

 

I po co tak agresywnie? "bzdury", "panocku", "bajka"? I zresztą w nerwach nawet Aedifico nie zauważył, że polemizuje z tezą, której jego intelokutor nie wypowiedział (że 4m strop może mieć 8cm).

 

Jestescie fachowcy to policzcie to po prostu, dajcie wynik w widłach (zależnie od klasy betonu), a nie jakieś pyskówki.

[osek]

zatem pANOCKU

kotwienie nie, a schemat statyczny tak? mi sie wydawało że rodzaj kotwienia ma wpływ na schemat statyczny i to bardzo duży (też o tym wiesz, wiec nie czepiaj sie dziadku ;] )

 

a ugiecie mamy 2cm

 

stal nie ma zanczenia przy ugieciach ?

ciekaw jestem jak projektujesz z betunu na sgn aby potem sprawdzić sgu

 

 

jeśli chcesz sie kłócić- to pogadaj sobie z kimś innym bo ja z tOBĄ skończyłem

ktoś prosił o pomoc, starałem sie pomóc- a tY na mnie skaczesz?! a wal sie

i nie pozdrawiam cIE.

 

edit:

depi mnie troche wyprzeddził... wyzej napisałem że wiedząc jaka to jest klasa betonu (pytałem jaki, kiedy robiony i w jaki sposób, jesli to mozliwe do uzyskania odp) moznaby mniej wiecej podac wart ugiecia, ale zainteresowany pytał o nośność stropu a nie ugiecie...

[Aedifico]

zatem pANOCKU

kotwienie nie, a schemat statyczny tak? mi sie wydawało że rodzaj kotwienia ma wpływ na schemat statyczny i to bardzo duży (też o tym wiesz, wiec nie czepiaj sie dziadku ;] )

Na początek to nie szłyszałem aby określenie Panocek miało zabarwienie pejoratywne więc oburzenie w tej kwestii wywołuje u mnie zdziwienie.

 

Raczej schemat statyczny ma wpływ na rodzaj kotwienia a nie odwrotnie. Więc schamt statyczny ma wpływ na ugięcie a nie kotwienie.

 

 

a ugiecie mamy 2cm

? Wartość skąd?

 

stal nie ma zanczenia przy ugieciach ?

ciekaw jestem jak projektujesz z betunu na sgn aby potem sprawdzić sgu

 

Proszę Cię wskaż gdzie licząc ugięcie uwzględnia się stal. Cierpliwie czekam.

 

 

jeśli chcesz sie kłócić- to pogadaj sobie z kimś innym bo ja z tOBĄ skończyłem

ktoś prosił o pomoc, starałem sie pomóc- a tY na mnie skaczesz?! a wal sie

i nie pozdrawiam cIE.

Primo to kolego ze mną nie skończyłeś dyć dacham jeszcze. Secundo skoki na Ciebie to tylko efekt Twojej wyobraźni.

 

edit:

depi mnie troche wyprzeddził... wyzej napisałem że wiedząc jaka to jest klasa betonu (pytałem jaki, kiedy robiony i w jaki sposób, jesli to mozliwe do uzyskania odp) moznaby mniej wiecej podac wart ugiecia, ale zainteresowany pytał o nośność stropu a nie ugiecie...

 

Panocku powyżej pewnych ugięc należałoby je uwzględnić bo mają wpływ na nośność. Trza sobie przypomnieć teorię II rzędu.

 

Pzdr.

[Aedifico]

Aedifico, osek - tnijcie cytaty, proszę. Fatalnie się czyta takie coraz bardziej spiętrzone posty.

 

I po co tak agresywnie? "bzdury", "panocku", "bajka"? I zresztą w nerwach nawet Aedifico nie zauważył, że polemizuje z tezą, której jego intelokutor nie wypowiedział (że 4m strop może mieć 8cm).

 

Jestescie fachowcy to policzcie to po prostu, dajcie wynik w widłach (zależnie od klasy betonu), a nie jakieś pyskówki.

 

Jeżeli coś ma mnie angażowac na dłużej niż 30 sekund to niestety gratisowo tego nie robię więc przeliczenia odpadają.

 

Pozdrawiam

 

P.S. Niemniej jednak nie trzeba tu wiele liczyć aby wiedzieć,że płyta jest zbyt cienka w stosunku do zakłądanych obciążeń i rozpiętości dodatkowo pozostałe wartoścl pozostają zagadką.

 

Kolega chce wiedzieć -> zgłosić się do konstruktora, zapłącić, przeliczy i napisze można nie można.

 

Moim zdaniem nie można a obliczenia tylko by tę tezę uwiarygodniły.

[ged]

witam, proszę o konsultację projektanta praktyka. Temat jest taki, że mam strop o wym. 4mx10m wykonany z płyty żelbetowej grubości 12cm zbrojonej prętami fi12 co 10cm. Na tym stropie leży 10cm styropianu i wylewka betonowa gr. 10cm. Teraz chcę tam położyć ogrzewanie podłogowe i zalać jastrychem o gr. 6cm. Czy całą ta konstrukcja nie będzie za ciężka (na stropie będzie leżało w sumie 16cm betonu?).

Dzięki za pomoc,

 

pozdrawiam

Piotr

 

Ja to bym wziął z wypożyczalni sporego młota wyburzeniowego, wynajął na perę godzin fizycznego, skuł ostrożnie te 10 cm wylewki - bo ona do niczego niepotrzebna, położył na odkrytym styropianie folię, rurki, jastrych, a skuty beton wysypał pod kostkę. Taki beton na styropianie jeśli nie ma zbrojenia skuwa się bardzo łatwo, bo przy odrobinie wprawy pęka na płyty które można wynieść.

[sacha]

Ja to bym wziął z wypożyczalni sporego młota wyburzeniowego, wynajął na perę godzin fizycznego, skuł ostrożnie te 10 cm wylewki - bo ona do niczego niepotrzebna, położył na odkrytym styropianie folię, rurki, jastrych, a skuty beton wysypał pod kostkę. Taki beton na styropianie jeśli nie ma zbrojenia skuwa się bardzo łatwo, bo przy odrobinie wprawy pęka na płyty które można wynieść.

 

Ten fizyczny to w 90% skuje wylewkę razem z styropianem i jeszcze pewno wpadnie przy skuwaniu przez dziurę do garażu!!!

[psxpsx]

sprawa jest już załatwiona, chłopaki kują młotami starą wylewkę i idzie gładko. Jeszcze raz wszystkim dziękuję za porady no i nie spodziewałem się tak gorącej polemiki