Ciekawe DGP w kominku

[PAPROCIAK]

Zabieram sie do budowy kominka i mam zamiar zrobic dystrybuję gorącego powietrz DGP w domu. W stary poście z 2006 znalazłem takie rozwiązanie połączenia dgp z wentylacją pomieszczeń.

Rozwiązanie wydaje mi się logiczne i pokrywa z moimi przemyśleniami lecz jest teoretyczne wolałbym usłyszeć opinię kogoś kto to wypraktykował i przeprowadził przez niewidoczne płapki.

 

Cytuje za Jeżem:

 

Nietypowe DGP z kominka polega na tym, że wentylator DGP nie zaciąga gorącego powietrza z czopucha kominka, tylko pompuje chłodne powietrze z mieszkania do czopucha.

 

A oto moja propozycja szczegółowa tej wersji.

 

Na wylocie rury dostarczającej z zewnątrz świeże powietrze pod kominek należy zamontować zwrotną klapę1 wpuszczającą je tylko przy wyłączonym wentylatorze DGP (klapę1 będzie zamykać nadciśnienie od wentylatora). Na drodze świeżego powietrza przed klapą1 jest trójnik1 a z niego dodatkowa droga, którą świeże powietrze przepływa kolejno przez trójnik2 i filtr do wentylatora DGP od strony ssącej. W trójniku2 świeże powietrze łączy się z recyrkulacyjnym powietrzem z mieszkania. W trójniku2 jest zwrotnica, którą reguluje się stosunek ilości powietrza świeżego pobieranego z zewnątrz do ilości powietrza recyrkulacyjnego - w zimie mniej świeżego, w lecie więcej świeżego, przy czym zwrotnica powinna mieć blokadę uniemożliwiającą całkowite odcięcie dopływu powietrza świeżego. Dzięki temu wentylator DGP będzie pompować do czopucha kominka mieszaninę powietrza świeżego i recyrkulacyjnego. Wlot powietrza konwekcyjnego powinien być na dole czopucha. Jednak czopuch otrzymuje to powietrze nie z salonu gdzie jest kominek, tylko z korytarza, który jest centrum chłodnego powietrza recyrkulacyjnego. Na odcinku między wentylatorem a czopuchem powinien być trójnik3 ze zwrotną klapą2. Klapa2 nie odcina przepływu powietrza do czopucha w żadnym wypadku, tylko otwiera lub zamyka dodatkowe połączenie tego odcinka z korytarzem. Nadciśnieniem wentylatora klapa2 jest zamykana i wtedy czopuch otrzymuje mieszaninę powietrza świeżego i recyrkulacyjnego pompowaną przez wentylator. Natomiast przy wyłączeniu wentylatora klapa2 powinna sama się otwierać, aby dostarczyć powietrze recyrkulacyjne bezpośrdnio z korytarza mieszkania do czopucha dla grawitacyjnej DGP (wtedy świeże powietrze jest dostarczane do czopucha też bezpośrednio przez otwartą klapę1).

 

Zalety rozwiązania:

1.Przy wyłączonym wentylatorze DGP kominek działa bez żadnych ograniczeń i przeszkód z grawitacyjną DGP. Niepotrzebne są żadne awaryjne kratki wylotowe z czopucha. Całość gorącego powietrza ma możliwość swobodnego grawitacyjnego wypływu z czopucha kanałami DGP do ogrzewanych pomieszczeń.

2.Wentylator pompuje chłodne powietrze, więc nie musi być odporny na wysoką temperaturę. W związku z tym nie występuje żadne ograniczenie parametrów przepływowych wentylatora wynikające z oferowanych na rynku wentylatorów kominkowych do około 600m3/h. Można zastosować dowolny wentylator.

3.Wentylator można swobodnie izolować akustycznie, ponieważ nie pracuje na gorącym powietrzu, więc nie musi być intensywnie chłodzony.

4.Filtr i wentylator DGP jest na drodze chłodnego powietrza, a nie gorącego, przez co droga gorącego powietrza jest nieskomplikowana i krótsza. Dzięki temu łatwiej izolować tę drogę i ponosi się mniejsze straty ciepła w sieci DGP.

5.Powietrze z zewnątrz jest pompowane wentylatorem, więc nie grozi podciśnienie w pokoju z kominkiem spowodowane niekorzystnym kierunkiem wiatrów względem czerpni świeżego powietrza. Jest to w istocie wentylacyjny nawiew mechaniczny.

6.Możliwość stosowania dużych przepływów GP pozwala:

a) nie przekraczać określonej temperatury w czopuchu kominka (np.80degC), dzięki czemu szkodliwe dla dróg oddechowych człowieka zjawisko przypiekania kurzu organicznego znajdującego się w powietrzu jest wydatnie ograniczone,

b) odbierać z kominka duże moce grzewcze wg wzoru P=0,35*Q*dT, gdzie P moc w Watach, Q przepływ w m3/h, dT różnica temperatury w degC powietrza między czopuchem i mieszkaniem,

c) intensywnie mieszać nawiewane gorące powietrze z chłodnym w mieszkaniu i uzyskiwać dzięki temu mniejsze gradienty temperatury między sufitem i podłogą na parterze (eliminacja wady grawitacyjnej DGP).

7.Dostarczanie powietrza do czopucha z korytarza, a nie z salonu, powoduje wywołanie nadciśnienia w salonie z kominkiem, które przeciwdziała cofce spalin z kominka.

8.Nadcisnienie w czopuchu przeciwdziała wydostawaniu się spalin przez ewentualne nieszczelności wkładu kominkowego lub między wkładem i rurą dymową lub z nieszczelności wejścia rury dymowej do komina.

9. Niniejsza wersja DGP może być realizowana jako modernizacja wykonanego wcześniej kominka z grawitacyjną DGP jako jej usprawnienie praktycznie bez żadnych przeróbek kanałów rozprowadzających GP, jeśli tylko mają wystarczający przekrój do rozprowadzenia większego przepływu.

10.Regulacja i ustalanie ilości świeżego powietrza pobieranego z zewnątrz (nawiew mechaniczny) pozwala wraz z kontrolowanym wywiem mechanicznym ustalać małe nadciśnienie w mieszkaniu najkorzystniejsze dla bezpiecznej eksploatacji kominka. Pozwala też pobierać tylko niezbędna ilość świeżego powietrza potrzebną ludziom do oddychania i kominkowi do spalania. Dzięki temu nieuniknione w okresie zimowym wysuszanie powietrza w mieszkaniu pozostaje pod kontrolą.

 

Niniejsza wersja DGP z kominka ma dwie wady:

1.Obudowa kominka powinna być w miarę szczelna, aby gorące powietrze z czopucha, w którym jest nadciśnienie, wydostawało się z niego wyłącznie do kanałów DGP. W obudowie powinny być tylko małe szczeliny ok. 2 – 3 mm między krawędzią czoła wkładu kominkowego a obudową, aby temperaturowe rozszerzanie się wkładu nie powodowało naprężeń lub pękania obudowy.

2.Szczelinami, o których mowa wyżej, wydostaje się gorące powietrze, więc obudowa nie jest w pobliżu szczelin chłodzona.

 

Dodam, że fragment DGP niniejszej wersji - trójnik1-trójnik2-filtr-wentylator – najlepiej umieścić w piwnicy. Ponadto - osoby wymagające cichej pracy DGP mogą zainstalować tłumiki hałasu na wejściu i na wyjściu wentylatora.

 

Nadmieniam, że powyższa wersja DGP z kominka nie jest nowością. Jest znana, ale rzadziej stosowana od wersji z zaciąganiem gorącego powietrza przez wentylator DGP. Natomiast jeśli jest stosowana, to najczęściej wentylator pełni tylko funkcję wspomagania grawitacyjnej DGP przepływem rzędu 100-200m3/h. Jednak nie widzę żadnych przeciwwskazań do stosowania znacznie większych wentylatorów o przepływie np. 1400m3/h i sprężu 300Pa. A takie parametry są konieczne dla dużych domów, w których jest duże oddalenie ogrzewanych pomieszczeń od kominka, duża kubatura i duże zapotrzebowanie na moc grzewczą. Zaznaczam, że podany przykładowo spręż 300Pa dotyczy samego wentylatora. Natomiast w obudowie będzie nadciśnienie co najwyżej 100Pa potrzebne do pokonania oporów kanałów DGP. Pozostały spręż (w tym przykładzie 200Pa) potrzebny jest przede wszystkim na pokonanie oporów filtra znajdującego się przed wentylatorem.

 

Proponowane przeze mnie doprowadzenie świeżego powietrza z zewnątrz dwoma drogami - jedną tradycyjnie pod kominek i drugą do wentylatora od strony ssącej oraz wstawienie w ten układ zwrotnicy i dwóch klap zwrotnych jest chyba nieznanym dotychczas rozwiązaniem.

 

Powyższa propozycja powstała z inspiracji oraz w wyniku dyskusji z kilkoma osobami w innym wątku tego forum. W tym miejscu serdecznie dziękuję kolegom występującym pod loginami Pitt, KrzysiekS i ForestNatura. Tylko dzięki Waszym informacjom i polemikom mogłem ją napisać.

 

Wszystkich zainteresowanych proszę o krytyczne uwagi.

 

Jeż

[Gość ZW]

Dlaczego nawiewane do czopucha powietrze będzie uciekać do rur DGP (duży opór) zamiast przez nieszczelności obudowy ? (mały opór)

 

pozdr

[KaZet]

ja sobie obudowałem wkład kominkowy blachą ocynk. i w przestrzeń tę wdmuchuje powietrze pobierane kanałem z piwnicy.

Dmucha mi zwykły wentylator łazienkowy sterowany czujnikiem z kominka (kominek grzeje-dmuchawa dmucha).

[Gość ZW]

Jak uszczelniłeś krawędzie ?

[KaZet]

w sumie to fachowcy zrobili takie pudło z blachy ocynkowanej, chyba nitując styki. Powietrze wlatuje od dołu kominka ze specjalnego kanału. Kominek jest obudowany cegłą więc powietrze nie ma gdzie uciec, zaś w okolicach drzwiczek jest uszczelnione wełną mineralną.

Krótko mówiąc bez specjalnych starań działa to tak, że wentylator tłoczy powietrze świeże, chłodne a na wylocie z obudowy mam gorące powietrze które mogę transportować dalej na piętro.

[PAPROCIAK]

w sumie to fachowcy zrobili takie pudło z blachy ocynkowanej, chyba nitując styki. Powietrze wlatuje od dołu kominka ze specjalnego kanału. Kominek jest obudowany cegłą więc powietrze nie ma gdzie uciec, zaś w okolicach drzwiczek jest uszczelnione wełną mineralną.

Krótko mówiąc bez specjalnych starań działa to tak, że wentylator tłoczy powietrze świeże, chłodne a na wylocie z obudowy mam gorące powietrze które mogę transportować dalej na piętro.

 

Twoje rozwiązanie z tym płaszczem jest stosowane np w ostanim Muratorze o kominkach jest instrukcja montażu

 

Ja niestety muszę przerzucić to ciepło 5 m w poziomie i zjechac rura do podłogi aby tam umieścić wyloty czyli ok 7,5 metra drogi w tym 2,5 strasznie pod górke.Nie wiem jaka moc wentylatora szukać bo łazienkowy to chyba za słaby

PYTANKO

U ciebie nie świszczy w okolicach dżwiczek?

 

Gdzie masz kratki na czopuchu i jakie?

 

Jak z dzwiękami wenylatora słychać coś?

 

Do ilu pomieszczeń i jaką rozprowadzasz?

 

Jaka jest ok temp na wylocie kratek?

 

 

 

Ja na razie namalowałem wszystko na ścianach ale się waham czy jednak nie zaciagać turbiną. W sobote lub poniedziałek ruszam z przecinakiem do boju