podłoga z desek

[Peeka]

krecic zdecydowanie nad piorem..tuz nad piorem po katem ..rzecz jasna..

 

ale dlaczego pluty nie przeszlifowac z wierzchu i nie połozyc na kleju??

pianka nie widze sensu..

 

 

Taki sposob montazu tez rozwazalem, ale obawiam sie troche ze trudniej bedzie uniknac szpar miedzy deskami.

A jaka jest zaleta/przewaga klejenia nad przybijaniem/przykrecaniem?

 

Co z ta pianka? Jesli bede przybijal to czy jest sens ja dawac? W planie mialem jeszcze dodatkowe wyciszenie podlogi w ten sposob, ale nie wiem czy to cokolwiek da...

[ghost34]

wyciszyc mozesz nieznacznie gumokorkiem..alw wtedy juz bym bił nie kleił bo szkoda twohjej kasy na dwie powłoki klejowe de facto..

 

 

a ja wiem jaka pianka sam zaproponowałęs zdaje sie taka pod panele nieprawdaż..wiec napisałem ze dla mnie bez sensu jak masz osb..

 

jakie sa zalety..no n kleju w wiekszej placzyznie deska jest scalona z podłożem..nieprawdaz co za tym idzie wykonuje mniejsza prace..tzn wykonuje te prace ta sama ale klej przejumuje w jakiejs czesci te prace..czytaj deska tak nie wyrabia...wada nie zdemontujesz deski..bez rowalenia tego w cholere wszystkiego

 

 

zaleta bicia mniejszy koszt...lepsze podociaganie desek, dasz rade zdemonowac sama posadzke ..deskowa bez rozwalania..całej konstrukcji..aleza to wieksza czułość na pracę..zmainy wilgotnosci ..

 

hmm wydaje sie ze drugie rozw..ma wiecej zalet..ale...klient patrzy na szpary..nie na funkcjonalnosc rozwiazan ..dla was najwazniejsza zawsze jest a)cena b) wyglad..

dla mnie a) jakść b) funkcjonalność..

 

tak to mniej wiecej wygląda...poddaje pod rozwage

[Peeka]

 

 

zaleta bicia mniejszy koszt...lepsze podociaganie desek, dasz rade zdemonowac sama posadzke ..deskowa bez rozwalania..całej konstrukcji..aleza to wieksza czułość na pracę..zmainy wilgotnosci ..

 

hmm wydaje sie ze drugie rozw..ma wiecej zalet..ale...klient patrzy na szpary..nie na funkcjonalnosc rozwiazan ..dla was najwazniejsza zawsze jest a)cena b) wyglad..

dla mnie a) jakść b) funkcjonalność..

 

tak to mniej wiecej wygląda...poddaje pod rozwage

 

 

OK, dzieki Ghost. Drugie rozwiazanie, czyli przybijanie? Chyba wolalbym je, biorac glownie pod uwage moj brak doswiadczenia z klejeniem...

Z pianki zrezygnuje. Co do sposobu montazu: zrobie probe- gwozdz i wkret, zobacze co w praktyce latwiej zastosowac. W prawdzie montaz na gwozdzie mocno utrudni (albo uniemozliwi?) pozniejszy ewentualny demontaz desek, czego sie obawiam... Deski sezonuje juz rok w pomieszczeniu gdzie beda montowane, ale nie wiem czy pozniej sie i tak za mocno nie porozsychaja (co moze wymagac demontazu i ponownego przybicia), ale male szpary da sie przezyc

Czy takie deski oprocz rozsychania sa narazone (przy zachowaniu normalnych warunkow temperatury i wilgotnosci) na odwrotny proces - rozszerzanie i "wylodkowanie"?

[ghost34]

jasne jesli sa przesuszone..a polozysz je na dodatek..wtedy kiedy wigotność jest najniższa..to w lato spęcznieją..

[Peeka]

jasne jesli sa przesuszone..a polozysz je na dodatek..wtedy kiedy wigotność jest najniższa..to w lato spęcznieją..

 

Hmm... Zaczynam sie troche obawiac o efekty tej roboty. Deski sa suche, wilgotnosc najnizsza (niestety ok. 40%).

Mam zle doswiadczenia z podlogami u siebie na parterze: stary, bardzo dobry parkiet po renowacji (remontuje stary dom) pod wplywem uzywania kominka strasznie sie porozsychal i okrutnie trzeszczy. Nowy parkiet w innym pomieszczeniu, polozony w pospiechu - wylewka schla tylko 5 tygodni (parkieciaz sprawdzal wilgotosc i byla OK) niestety paskudnie sie "polodkowal"...

Teraz robie ta podloge na poddaszu i nie chcialbym cos spaprac...

[ghost34]

zmierz wilgotnośc desek..przy kominku trzeszczy kominek bardzo wysusza powietrze..polodkowac sie ten w pospiechu dlatego ze moze jest podciaganie wilgoci zla izolacja..lub tez parkiet przesuszony był..no przyczyn moze byc troche

[Peeka]

zmierz wilgotnośc desek..przy kominku trzeszczy kominek bardzo wysusza powietrze..polodkowac sie ten w pospiechu dlatego ze moze jest podciaganie wilgoci zla izolacja..lub tez parkiet przesuszony był..no przyczyn moze byc troche

 

Przyczyny wyschniecia i szpar w tym starym parkiecie wydaja sie oczywiste - wilgotnosc powietrza przy kominku jest wyjatkowo niska, najwieksze szpary sa najblizej kominka. Da sie cos z tym zrobic? - zaszpachlowac szpary?

Ten nowy, polodkowany parkiet to chyba trudniejsza do zdiagnozowania sprawa. No, ale odchodzimy od glownego tematu - podloga z desek.

Da sie jakos uniknac ew. polodkowania przesuszonych desek przy montazu w obecnych warunkach niskiej wilgotnosci?

[jarekkur]

Wszystko to polega na da się czy się nie da a do tego jeszcze trochę doświadczenia i wiedzy i jest okey...

do Peeka

Masz legary przykręcone do wylewki. Legary są sztywne- nie jest to za dobrze. Wilgotnośc legarów znasz ją? Mierzyłeś chociaż z pięc legarów?

Jeżeli są zbyt wilgotne 14-16% to podłogę poskręcają, gdy dojdą do 8%.

8% lub mniej uzyskają zimą w pełni sezony grzewczego który w Polsce trwa 6-8 miesięcy.

Legary leżą na podkładach gumowych czy bezpośrednio na wylewce? Jeżeli na wylewce to nie dobrze bo będą przenosic hałasy krokowe na dół, poza tym będą kruszyc wylewkę (piaszczyc) a to może wywołac przy chodzeniu chrobotanie.

legary pod 18mm OSB mogą i powinny by rozstawione co 60cm od środka do środka legara, tymbardzie, że deska ma 28mm. taki rozstaw daje się bez płyty OSB. Na legarach wyłożyłbym piankę - lub taśmę samoprzylepną i przykleił wzdłuż na szerokośc legara. Taśma taka da gwarancję, że płyta nie będzie ociera się o legary i przy okazji skrzypie. Na to płyta OSB-3 a na płytę ponownie pianka lub karton falisty na całą powierzchnię, może byc również cienka tkanina za 6,00zł/m2. Tkanina wtedy gdy będziesz mocował na gwoździe.To zapobiegnie ocieraniu się desek o płytę.

Płyta OSB zasadniczo ma wilgotnośc 9-10% nalezy sprawdzic. Deski powinny miec wilgotnośc 8-11%-zmierzyc kilkanaście desek. Twoje deskii były sezonowane w pomieszczeniu w którym będą układane.

Pomieszczenie to nawet jezeli było ogrzewane i wietrzone jak każde inne, które używałeś to czy w tym pomieszczeniu przebywali ludzie. Człowiek się poci, wydycha powietrze o wilgotności 36,5C i wilgotności 100%, rusza się są więc ruchy powietrza itp. Deski musisz zmierzyc (wilgotnośc) lub ułożyc - jak radzi ghost34 na rok lub dwa - pływająco. Jezeli są jednak nie właściwie wysuszone to się wypaczą i będzie kłopot z zamontowaniem również po roku czy dwóch.

Najlepiej wkręcac lub wbijac w pióro. Sruby 4,0mm x 45mm lub50mm. Wkręcanie w wpust jest utrudnione i najczęściej uszkadza dolną częśc wpustu (łamie się), trudno też utrzyma właściwy kąt wkręcania. Używamy gwoździe z zadziorami aby nie wychodziły. Tak nawiasem mówiąc to nie bardzo rozumiem poco te płyty OSB. Podnoszą koszty! Miałoby to sens przy klejeniu do nich desek. Poto robi się ekologiczne podłogi aby przejmowały na siebie obciążenia podczas chdzenia czy podskakiwania. W ten sposób uwalniają kręgosłup i stawy kolanowe czy skokowe. To dobrze, że tak się dzieje, że drży. Pozostała podłoga jest za sztywna. ten typ podłóg powinien przypominac podłogę sportową powierzchniowo-elastyczną.

Na temat wyciszenia czytaj w temacie - cicha podłoga - na tym forum.

 

Przy kominku to jest typowe zjawisko są tam zbyt wysokie temperatury a przez to i sucho.

Na nowej wylewce na której wyłódkowało parkieciarz mówił, że jest sucho!

Czym mierzył wilgotnośc na jakiej głębokości i gdzie masz to napisane? Jaka gruba jest wylewka, co jest pod nią. Właśnie skończyłem ekspertyzę takiej wyłódkowanej podłogi, też niby było sucho.

 

do etiudy

Następna sprawa drewno o grubości 28mm i szerokości 155mm moze byc pod warunkiem, że jest odpowiednio suche 8-10% i będzie w warunkach, które nie zmienia tej wilgotności tj. 18-22C i 45-65% wilgotnosci. Ale o to jest wyjatkowo trudno szczególnie na powierzchniach powyżek 30m2.

Mozesz pogadac z producentem o podniesieniu grubości do 32mm. Szersze deski wygladają ładniej na podłodze.

[Peeka]

do Peeka

Masz legary przykręcone do wylewki. Legary są sztywne- nie jest to za dobrze. Wilgotnośc legarów znasz ją? Mierzyłeś chociaż z pięc legarów?

Jeżeli są zbyt wilgotne 14-16% to podłogę poskręcają, gdy dojdą do 8%.

8% lub mniej uzyskają zimą w pełni sezony grzewczego który w Polsce trwa 6-8 miesięcy.

 

Nie mierzylem- nie mialem czym. Podejrzewam jednak, ze legary byly wilgotne. Czy beda krecily podloge nawet mimo ich przykrecenia i polozenia OSB?

 

Legary leżą na podkładach gumowych czy bezpośrednio na wylewce? Jeżeli na wylewce to nie dobrze bo będą przenosic hałasy krokowe na dół, poza tym będą kruszyc wylewkę (piaszczyc) a to może wywołac przy chodzeniu chrobotanie.

 

Podkladek gumowych nie dawalem, tylko drewniane, gdzie trzeba bylo do wypoziomowania.

 

legary pod 18mm OSB mogą i powinny by rozstawione co 60cm od środka do środka legara, tymbardzie, że deska ma 28mm. taki rozstaw daje się bez płyty OSB. Na legarach wyłożyłbym piankę - lub taśmę samoprzylepną i przykleił wzdłuż na szerokośc legara. Taśma taka da gwarancję, że płyta nie będzie ociera się o legary i przy okazji skrzypie. Na to płyta OSB-3 a na płytę ponownie pianka lub karton falisty na całą powierzchnię, może byc również cienka tkanina za 6,00zł/m2. Tkanina wtedy gdy będziesz mocował na gwoździe.To zapobiegnie ocieraniu się desek o płytę.

 

Moja deska ma 20mm, legary 50x40mm, dlatego taki rozstaw legarow (35 - 40cm) - zeby nie bylo ryzyka zbytniego uginania podlogi. Tasme samoprzylepna dalem na wszystkich legarach, na calej ich dlugosci. Miedzy legary welna Rockton 50mm. Co do wygluszenia dodatkowego w postaci np. pianki na OSB masz inne zdanie niz Ghost - zaczynam sie gubic

 

Płyta OSB zasadniczo ma wilgotnośc 9-10% nalezy sprawdzic. Deski powinny miec wilgotnośc 8-11%-zmierzyc kilkanaście desek. Twoje deskii były sezonowane w pomieszczeniu w którym będą układane.

Pomieszczenie to nawet jezeli było ogrzewane i wietrzone jak każde inne, które używałeś to czy w tym pomieszczeniu przebywali ludzie. Człowiek się poci, wydycha powietrze o wilgotności 36,5C i wilgotności 100%, rusza się są więc ruchy powietrza itp. Deski musisz zmierzyc (wilgotnośc) lub ułożyc - jak radzi ghost34 na rok lub dwa - pływająco. Jezeli są jednak nie właściwie wysuszone to się wypaczą i będzie kłopot z zamontowaniem również po roku czy dwóch.

Najlepiej wkręcac lub wbijac w pióro. Sruby 4,0mm x 45mm lub50mm. Wkręcanie w wpust jest utrudnione i najczęściej uszkadza dolną częśc wpustu (łamie się), trudno też utrzyma właściwy kąt wkręcania. Używamy gwoździe z zadziorami aby nie wychodziły. Tak nawiasem mówiąc to nie bardzo rozumiem poco te płyty OSB. Podnoszą koszty! Miałoby to sens przy klejeniu do nich desek. Poto robi się ekologiczne podłogi aby przejmowały na siebie obciążenia podczas chdzenia czy podskakiwania. W ten sposób uwalniają kręgosłup i stawy kolanowe czy skokowe. To dobrze, że tak się dzieje, że drży. Pozostała podłoga jest za sztywna. ten typ podłóg powinien przypominac podłogę sportową powierzchniowo-elastyczną.

Na temat wyciszenia czytaj w temacie - cicha podłoga - na tym forum.

 

Co do gwoździ czy wkretow: wkrety proponujesz dosyc masywne - łepek nie bedzie za duży (zwyklych żółtych wkrętów) chyba że są jakieś specjalne do tego celu wkręty z malym łebkiem?

 

Przy kominku to jest typowe zjawisko są tam zbyt wysokie temperatury a przez to i sucho.

Na nowej wylewce na której wyłódkowało parkieciarz mówił, że jest sucho!

Czym mierzył wilgotnośc na jakiej głębokości i gdzie masz to napisane? Jaka gruba jest wylewka, co jest pod nią. Właśnie skończyłem ekspertyzę takiej wyłódkowanej podłogi, też niby było sucho.

 

Mierzył metoda karbidową, w miejscu, gdzie wylewka jest najgrubsza wyszlo podobno 1,5% -ale mogl naściemniać (pokazal mi odczyt na przyrządzie, ale on byl zalezny od ilosci pobranej probki a ja nie znam instrukcji i szczegolow metody pomiarowej...)

[jarekkur]

Wilgotne legary powykrecają się to pewne mimo przykręcenia. Oczywiscie trochę je te zakotwienia do wylewki przytrzymają jezeli kotwy są co 0,5m na całej długści legara po jego obu stronach a w tych miejscach legar jest podparty. Klocki drewniane pod legarami będą powodowały skrzypienie podczas tarcia drewna o drewno. Powinny byc na klocku chociażby kawałek pianki.

Pewien inwestor któremu zrobiłem 110m2 takiej podłogi do tańca dla oszczędności zlecił wykonanie sąsiedniej sali treningowej 60m2 grupie ludzi od ścian G-K. Niestety mnie po pół roku prosił abym mu pomógł podłogę wyrówna bo sie poskręcała. Legary były mokre a płyty OSB 24 mm ułożone w szeregu.

Nawet przy 20mm grubych deskach rozstaw 40-45 cm między legarami wystarczy bez płyt.

Dla wygłuszenia dźwięków krokowych dałeś wełnę między legary. Wełna musi byc dokładnie docięta bez mostków akustycznych i dochodzic do górnej krawędzi legara.

O właściwościach wytłuniających róznych mat, pianek, korków 3mm przeczytaj na tym forum w cicha podłoga.

Pianka na OSB nie ma służyc wygłuszeniu bo to nic i tak nie da. Ma działac przeciw ocieraniu się desek o płytę. Co wkonsekwencji wyeliminuje skrzypienie podłogi. Możesz zastosowac tkaninę lub tekturę falistą taką pod laminat.

[home.sweet.home]

Witam serdecznie! Przymierzamy się do zakupu dębowych desek podłogowych. Powierzchnia niestety duża - ok. 170 m2 - niestety, bo to powierzchnia podłogi, użytkowa jest mniejsza Znalazłam w internecie firmę ARDI http://www.podlogi-ardi.pl/ , która byłaby skłonna wykonać tę pracę w KRK. To producent desek. Czy znacie może tę firmę i ich produkty? Czy cena 120 zł/m2 ułożenia (w tym wszystkie materiały, m.in. olejowosk Osmo) jest w porządku? Będę wdzięczna za wszelkie uwagi!

[home.sweet.home]

Cena 120 zł/m2 nie obejmuje oczywiście ceny drewna.

[ghost34]

normalna cena..

[marek_4m]

Witam,

Czy cena 27,98 za deski sosnowe 28x120x300 klasa A/B to dobra cena?

Kupno desek teraz ma sens, gdy będę je kładł w lecie?

Pozdrawiam,

Marek

[ghost34]

stary łykaj tylko sprawdz wilgotnosc za free rozdaja..

[marek_4m]

Robisz sobie jaja?

Ja potrzebuję dobrej rady!

[ghost34]

Pisałem smiertelnie powaznie ponizej 30 zł to mozna drewniane w porywach mozaiki 8mm kupic..bądź łuyzki do butów..

Sparwdz wilgotnosc tej deski i biez kazda ilosc jaka co potrzebna..taniej to tylko te dwie rzeczy które powyżej wymieniłem trafisz..

[marek_4m]

W takim razie jeśli będę magazynował te deski np. w niegrzewanym pomieszczeniu, nieposkręcają się, co z ich wilgotnością?

[ghost34]

nieogrzewane w lecie czy na wiosne nie miewaja ..mniej niz 15 stopni a tak mozesz w pomieszczeniu o wilg w przedzialem 45-65%..mozesz trzymac..

[marek_4m]

Dobra. Rozumiem, że mogę je trzymać w naszym klimacie w pomieszczeniu o temperaturze co najmniej 15 o C.