Wełna czy styropian?

[compi]

To już nie wełna tylko słoma na dach. Damy radę!

[nilsan]

Ja promuję jedną dziurę. Ty zdaje się chciałbyś je widzieć za każdym grzejnikiem promowanym z kolei przez ciebie. Ja jedna jestem wstanie szybko opanować, ty swoje możesz tylko w teorii i o wiele drożej. Wymień wszelakie choroby pochodzące z mojego GWC. Doszkolę się, i po zdemontowaniu odcinka w kotłowni zrobię wymaz z ostatnich dwóch metrów, hahaha. Już raz to omawialiśmy.

 

Jak ktoś lubi morowe powietrze z GWC, to w końcu co mnie do tego, ale na podstawie tego co wypisujesz wnioskuję, że już ci mocno zaszkodziło, bo jakoś nie przypominam sobie, żebym pisał o dziurze w ścianie za każdym grzejnikiem. Gdyby w GWC było tak higienicznie jak sądzisz, to nie wymyślano by jakiś tam lamp UV do jego sterylizacji. Widać jednak jest coś na rzeczy.

 

nilsan

[surgi22]

Ty jak zwykle jedziesz po bandzie ze swoimi wnioskami. Postęp jest pożyteczny o ile nie niesie ze sobą ukrytych zagrożeń, które dają znać o sobie dopiero po latach. Przypomnę tylko pestycydy i ich zbawienny wpływ na zdrowie człowieka i nie tylko, emisję wszelkiego rodzaju zanieczyszczeń industrialnych, tworzących smogi długotrwale zalegające nad miastami, które są przyczyną wszelakich zaburzeń alergicznych i nie tylko, GMO mającą wpływ na modyfikację genotypu człowieka, zabawy z bronią biologiczną, które od czasu do czasu skutkują pojawieniem się jakiegoś wirusika, na którego akurat nie wymyślono jeszcze antidotum itd. Jeżeli tak ma wyglądać twoja wizja postępu, to gratuluję krótkowzroczności.

 

nilsan

 

Kolego nilsan mógłbys rozwinąć wątek o modyfikcji genotypu człowieka bo to ciekawe może czegoś nowego się dowiemy. Gdyby nie ten tak opluwany przez Ciebie postęp to mógłbyś co najwyżej powalić w bęben tamtam w Afryce a nie wypisywać na forum Muratora swoje głupoty.

[nilsan]

czego to ludzie nie wymyślą, żeby tylko sprzedać kilka grzejników

 

Niektórzy po prostu myślą, a inni jedynie powtarzają w kółko oklepane slogany marketingowe, na które sami dali się nabrać, a teraz szukają kumpli, żeby się nie wydało, jak bardzo byli naiwni.

 

nilsan

[surgi22]

Moim zdaniem rozwiązanie lepsze od styropianu, pod każdym względem.

 

nilsan

Zwłaszcza dla producentów wełny i takich ,,myślących inaczej '' jak nilsan.

[surgi22]

Niektórzy po prostu myślą, a inni jedynie powtarzają w kółko oklepane slogany marketingowe, na które sami dali się nabrać, a teraz szukają kumpli, żeby się nie wydało, jak bardzo byli naiwni.

 

nilsan

 

Cóż za piękny kawałek autobiografii nilsana.

[nydar]

Wracając do tematu.Mam pytanie do specjalistów od izolacji.Co się waszym zdaniem stanie ,gdy na przykład 20cm wełny mineralnej umieścimy między dwie płyty,gdzie różnica tmp. między tymi płytami będzie wynosiła 40oC?

[nilsan]

Wracając do tematu.Mam pytanie do specjalistów od izolacji.Co się waszym zdaniem stanie ,gdy na przykład 20cm wełny mineralnej umieścimy między dwie płyty,gdzie różnica tmp. między tymi płytami będzie wynosiła 40oC?

 

Może kolega surgi22 wreszcie coś z sensem odpowie, bo jak na razie, to uprawia tylko kazuistykę rodem z muppet show. Ja bardzo chętnie poczytam co ma jeszcze do powiedzenia w temacie wątku, bo jak na razie to intelektem nie błysnął. Pewnie to wpływ GMO.

 

nilsan

[surgi22]

Wracając do tematu.Mam pytanie do specjalistów od izolacji.Co się waszym zdaniem stanie ,gdy na przykład 20cm wełny mineralnej umieścimy między dwie płyty,gdzie różnica tmp. między tymi płytami będzie wynosiła 40oC?

Rozumiem że masz na myśłi róznicę temperatur = zewnątrz -20 C , wewnątr + 20 C a nie np. 140 C - 180 C. Z czego są te płyty ? Czy jest szczelina wentylacyjna ? folia paroszczelna ? paroprzepuszczalna ?

[Qgiel]

Układ z dwiema płytami i 20 cm wełny w środku, gdzie po obu stronach przegrody mamy 40 st. różnicy temperatur będzie dążył

do równowagi( jak wszystko we wszechświecie, a więc i na ziemi). Oznacza to że nastąpi przepływ energii cieplnej przez tą przegrodę w kierunku niższej temperatury, w tempie zależnym od jej oporu termicznego. Być może liczyłeś na jakieś konkretne dane, ale określenie " między dwoma płytami" to za mało, aby określić parametry takiej przegrody.

[nydar]

Szczerze mówiąc myślałem,że ktoś wspomni o konwekcji występującej w izolacji porowatej jaką niewątpliwie jest wełna mineralna.Nie sądzicie ,że ta wada izolacji,czyli występowanie konwekcji w objętości izolacji podważa trochę jej sens stosowania w przegrodach zewnętrznych?

[compi]

Jak ktoś lubi morowe powietrze z GWC, to w końcu co mnie do tego, ale na podstawie tego co wypisujesz wnioskuję, że już ci mocno zaszkodziło, bo jakoś nie przypominam sobie, żebym pisał o dziurze w ścianie za każdym grzejnikiem. Gdyby w GWC było tak higienicznie jak sądzisz, to nie wymyślano by jakiś tam lamp UV do jego sterylizacji. Widać jednak jest coś na rzeczy.

 

nilsan

 

Konkrety proszę. Wszelakie choroby. Lampę zawsze ktoś będzie chciał sprzedać i być może ktoś ją kupi. Wymień co tam mam w moim GWC.

[surgi22]

Częściowo masz rację ale jeśli jest to szczelny układ to konwekcja będzie znacznie ograniczona, najwiekszą wada wełny oprócz utraty jej parametrów izolacyjnych w przypadku zawilgocenia jest koniecznośc stosowania z jednej strony folii paroizolacyjnych zabezpieczających przed wilgocią z wnętrza domu ) i folii paroprzepuszczalanej- wiatrochronnej ( aby umożliwić odprowadznie wilgoci z warstwy izolacyjnej - wełny , oraz ograniczyć konwekcję poprzez ochronę przed ,,przedmuchami'' wiatru ), min. w murze 3W przy zastosowaniu wełny należy zastosować szczelinę powietrzną wentylowaną ( ciekawy jestem czy ktoś jest w stanie powiedzieć jaki ma to wpłw na deklarowany wspłczynnik Lambda - bo na pewno go nie poprawia ).

[owp]

Postęp jest pożyteczny o ile nie niesie ze sobą ukrytych zagrożeń, które dają znać o sobie dopiero po latach. Przypomnę tylko emisję wszelkiego rodzaju zanieczyszczeń industrialnych, tworzących smogi długotrwale zalegające nad miastami, które są przyczyną wszelakich zaburzeń alergicznych i nie tylko

Wyciąłem teorie spiskowe, zostawiając tylko to, z czym można polemizować. Postęp z definicji jest pożyteczny

Czasem pojawiają się negatywne skutki uboczne, które tenże postęp zwalcza, wzrost emisji co2 zaczął się z chwilą przestawienia się na rolniczo-hodowlany tryb życia Moja wizja jest dalekowzroczna - postęp trwa już od tysięcy lat i o dziwo nie wymarliśmy od niego jeszcze.

[owp]

najwiekszą wada wełny oprócz utraty jej parametrów izolacyjnych w przypadku zawilgocenia jest koniecznośc stosowania z jednej strony folii paroizolacyjnych zabezpieczających przed wilgocią z wnętrza domu )

Przed jaką wilgocią? Nagle okazuje się, że przy styropianie nie ma problemu wilgoci, a przy wełnie jest?

[nydar]

Ale Jolarda wyraźnie określiła.Beton komórkowy+wełna na zewnątrz.Gdzie tam można umieścić folie?Myślę,że raczej jaki tynk na zewnątrz.Powietrze zamknięte od zewnątrz tynkiem,przy różnicy temp. musi krążyć razem zresztą z wilgocią dyfundującą przez beton komórkowy.Ot ciekawe efekty później.

Szczelina wentylowana w 3W,to tak samo genialny pomysł jak styropian ryflowany w szkieletach.

[surgi22]

Przed jaką wilgocią? Nagle okazuje się, że przy styropianie nie ma problemu wilgoci, a przy wełnie jest?

Przed wilgocią pochodzacą z wnętrza domu ( ktorej nadmiar w warunkach prawidłowo funkcjonującej wentylacji jest usuwany na zewnątrz ), problemem wełny jest utrata jej właściwosci izolacyjnych w przypadku zawilgocenia ( nie wierzysz - zrób próbę wrzuć kawałek wełny i styropianu do wody wyciągnij po 24 h i podziel sie wrazeniami ).

[lotnik]

jest koniecznośc stosowania z jednej strony folii paroizolacyjnych zabezpieczających przed wilgocią z wnętrza domu ) i folii paroprzepuszczalanej- wiatrochronnej ( aby umożliwić odprowadznie wilgoci z warstwy izolacyjnej - wełny , oraz ograniczyć konwekcję poprzez ochronę przed ,,przedmuchami'' wiatru ), .

 

Halooo, a o wełnie skalnej słyszałeś cokolwiek?

Bo w każdym wątku o wełnie to takie bzdury piszesz że masakra.

[owp]

Przed wilgocią pochodzacą z wnętrza domu

Poczytaj sobie ten wątek wcześniej ile tej wilgoci jest. Nawet jak trochę wejdzie, to wyjdzie dalej na zewnątrz.

Co do tej próby, to jak będę budował dom podwodny, to z pewnością przeprowadzę taki eksperyment.

[lotnik]

Przed wilgocią pochodzacą z wnętrza domu ( ktorej nadmiar w warunkach prawidłowo funkcjonującej wentylacji jest usuwany na zewnątrz ), problemem wełny jest utrata jej właściwosci izolacyjnych w przypadku zawilgocenia ( nie wierzysz - zrób próbę wrzuć kawałek wełny i styropianu do wody wyciągnij po 24 h i podziel sie wrazeniami ).

 

Dowiedz się też jaki opór dyfuzyjny ma wełna skalna