jan_z_podwarszawy 31.12.2008 13:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2008 Witam wszystkich serdecznie chyba dojrzałem do wybudwania swego domu na początku małe pytanie.... jakie są najtańsze możliwe do wykonania fundamenty. Zakładając iż dom będzie parterowy, kwadrat o wymiarach 10x10m, dach dwuspadowy blachodachówka, ściany lekkie, np. BK36,6 , strop typu lekkiego. Większość projektów, które przeglądam zakładają ławy o szerokościach od minimum 40cm do 100cm miejscami, a standardem jest 60cm. Czy nie ma jakiejś możłiwości wykonania tańszych fundamentów, może jakaś płyta nawierzchniowa, może jakieś pale, a może jakieś rozsądne fundamenty tylko obwodowe, ew. obwodowe z jedną ścianą wewnetrzną. Czy ściana fundamentowa szerokości 25cm musi mieć 25cm pod taki lekki domek, może wystarczy 20cm ?, czy jest jakaś alternatywa dla bloczków betonowych poza monolitem oczywiście. Czy zawsze muszą być ławy ? zakładam, że ten domek na przeżyć 60 lat, po czym zostanie zburzony Prosze o przybliżenie tematu, jak najtaniej i poprawnie oczywiście a co wy na to gdybym pod domem zamiast fundamentów wylał płytę grubośći 20cm. Czyli zdejmuję humus, szaluję płytę, wkładam zbrojenie np. siatkę z drutu fi 8 o oczkach 15cm. Teoretycznie idzie mi 20m3 betonu, i z 500kg stali. Z tego co rozmawiałem ze znajomymi, to pod taki domek sama ilość betonu na same to ok. 20m3 + stal 300kg + 1000szt. bloczek + dużo prac ziemnych + dużo drogiej robocizny ! ! ! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Piczman 31.12.2008 13:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2008 Jak chcesz najtaniej to zrób wykopy tak na 1,2 m głębokości poszerzane dołem i wlej tam beton ! Tak kiedyś robiono i teraz tez tak robią niektórzy w moich stronach. Jest taniej Jeśli chodzi o płytę fundamentową lub ławy i mur z bloczków to szykuj ok. 15-20 tyś! U mnie wyszło 25 tyś a dom 11x14. PS. Czy budujesz dom na 300 lat czy na 60 to musisz Go zbudować dobrze i trwale, a najgorszym rozwiązaniem jest oszczędzać na fundamentach Jak zaczynałem budowę to chciałem się zmieścić w 10 tyś z fundamentem Raz przeżyłem szok i teraz już z górki Pozdr. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
m.k.k 31.12.2008 14:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2008 Tania realizacja to zazwyczaj drogi projekt. Idziesz do architekta/konstruktora i zamawiasz projekt fundamentow dla Twoich warunkow, a nie standardowe. Musisz miec dobrze rozeznane warunki gruntowe (to kosztuje), i wykonany starannie projekt (dla odmiany kosztuje ). Idealem byloby miec umowe, ze jak znajdziesz rozwiazanie tansze p 10% ( w tonach betonu/stali/bloczkow) to ... Wersja dla ambitnych tudziez z wlasciwymi zdolnosciami i nadmiarem czasu: idziesz do ksiegarni/bibliotek/ internetu/ lapiesz studentow, ktorzy chca pare groszy zarobic/ spedzasz kilka wieczorow nad zagadnieniami projektowania fundamentow, liczysz wersje wg ciebie najlepsza, idziesz z nia do uprawnionego konstruktora i kazesz przeliczyc i podpisac Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jan_z_podwarszawy 31.12.2008 14:33 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2008 wyliczyłem to sobie tak: PŁYTA ....................................................................................KOPARKA 1500zł dzień pracy PIASEK 2500zł jakieś 36m3 pod płytę STYROPIAN 4000zł 20cm FS20 pod płytę BETON 8000zł 20m3 + pompa , płyta grubości 20cmSTAL 350KG 1110złIZOLACJE 3000złROBOCIZNA 8000zł = 27 000,00 PEŁNE FUNDAMENTY ....................................................................................KOPARKA 3000zł dzień kopania, dzień zasypywania PIASEK 2500zł jakieś 36m3 do uzupełnieniaSTYROPIAN 1800zł jakieś 9m3, gr 10cm pod jastrychemBETON 11500 (ławy + chudziak + beton na zaprawy)STAL 600KG 1900zł IZOLACJE 3000złROBOCIZNA 10000zł = 33 700zł Różnica na poziomie prawie 7000zł ale zastanawiam się czy nie zrobić tak płyty fundamentowej, żeby już nie dawać więcej jastrycha, więc różnica by sięgnoła 11 000zł . To już sporo jak na ekonomiczne budowanie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
coulignon 31.12.2008 14:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2008 płyta zdecydowanie lepsza i tańsza. Zajrzyj do mojego dziennika.I tutaj:http://forum.muratordom.pl/plyta-fundamentowa,t20852.htm Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
beton44 31.12.2008 14:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2008 WKLEJAĆ RYSUNKI wcześnie coś się zaczyna, zazwyczaj w lutym - marcu są takie problemy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
uranos 31.12.2008 15:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2008 proponuję jednak zastanowić się nad cięciem kosztów już na etapie fundamentów. jest to etap domu, który jest raczej ciężki do poprawy. a tu już od razu pytanie jak wykonać najtaniejSą etapy na, których oszczędności nie są raczej dobrym rozwiązaniem To tak jakby zapytać jaki to najtańszy samochód.Tani nie zawsze oznacza dobry Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
coulignon 31.12.2008 15:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2008 WKLEJAĆ RYSUNKI wcześnie coś się zaczyna, zazwyczaj w lutym - marcu są takie problemy nie pytaj. dawaj. Ja zacznę: Tak wyglądają tradycyjne fundamenty: Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jan_z_podwarszawy 31.12.2008 16:10 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2008 na dzień dzisiejszy zrezygnowałem z tradycyjnych fundamentów przeczytałem cały wątek o płycie fundamentowej, zwłaszcza kolegi coulignon jestem wstępnie zachwycony mam pytania: czy wylewanie betonu się odbywało pompą do betonu ? wiadomo, że siła pompy rozwala szalowanie styropianem dlaczego projektant napisał, że płyta ma 5x większą nośność niż fundamenty, czy nie da się to tak uprościć i potanieć, aby nośność była 2 x większa. Czy to nie jakiś przerost formy nad treścią za którą trzeba dodatkowo zapłacić Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
edde 31.12.2008 21:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2008 wyliczyłem to sobie tak: PŁYTA .................................................................................... KOPARKA 1500zł dzień pracy PIASEK 2500zł jakieś 36m3 pod płytę STYROPIAN 4000zł 20cm FS20 pod płytę BETON 8000zł 20m3 + pompa , płyta grubości 20cm STAL 350KG 1110zł IZOLACJE 3000zł ROBOCIZNA 8000zł = 27 000,00 PEŁNE FUNDAMENTY .................................................................................... KOPARKA 3000zł dzień kopania, dzień zasypywania PIASEK 2500zł jakieś 36m3 do uzupełnienia STYROPIAN 1800zł jakieś 9m3, gr 10cm pod jastrychem BETON 11500 (ławy + chudziak + beton na zaprawy) STAL 600KG 1900zł IZOLACJE 3000zł ROBOCIZNA 10000zł = 33 700zł Różnica na poziomie prawie 7000zł ale zastanawiam się czy nie zrobić tak płyty fundamentowej, żeby już nie dawać więcej jastrycha, więc różnica by sięgnoła 11 000zł . To już sporo jak na ekonomiczne budowanie przede wszystkim warto by zrobić realne wyliczenia jezeli chcesz sie na nich opierać i różnicy szukać w avatarku masz mój dom (archon, dom w tamaryszkach2 +piwnice i szerszy garaż), koparka + fadroma do odwożenia wyrobku na kupie w innym narozniku działki, wykop na jakieś 2m wgłąb, bo pod piwnice, czas - jakieś 5h, koszt 1300zł, obsypywanie po jakimś czasie - 2h catem, coś ok 200zł, raem koszt 1500zł, nie wiem dlaczego szacujesz to na 3000zł, tym bardziej ze nie wspominasz nic o piwnicy... 1500 do przodu beton: kosztował mnie coś ok 10tys. a użyty był na: ławy, ściany piwnicy 25cm z wieńcem na wysokości 2,4m, chudziak 10cm w piwnicy i garażu, piwnica wym zewn. 8,5x9,5m, do tego ławy garazu: 4m x 10m, jak różniez w tej kwocie ściany fundamentowe garażu wys. 1,2m, długość 18mb także albo masz drogi beon albo przesadzasz z ceną, porównuję moje betonowanie do twoich ław, ścian (powiedzmy 1,2m) i chudziaka) nie chce mi się liczyć ale parę ty. znów do przodu... stal: standardowe zbrojenie ław to 4#12, i takie też załóżmy, załóżmy że oprócz ław zewnętrznych masz dwie wewnętrzne na cała długość 10m, czyli w sumie 60mb ław, czyli 240mb pręta #12 o masie 0,888kg/mb = 213kg, do tego niech 80kg pręta fi 6 na strzemiona, czyli razem jakieś 290kg, mnożąc to przez jakieś 2300zł/t otrzymujemy 670zł, podajesz 1900 czyli znowu w kieszeni 1200zł to mi się rzuciło w oczy na początek, pewnie tak samo błędnie wyliczone inne pozycje, zarówno w fundamencie tradycyjnym jak i płycie, na takich wyliczeniach bym siuęna Twoim miejscu nie opierał z już na pewno nie szafował konkretnymi tysiacami różnicy... mało wiem o płytach, ale czy głębokość i ch osadzenia nie jest zalezna od strefy przemarzania (czyli nie robimy ich na 1-1,2m p.p.t?) jeśli tak to nie robiąc piwnicy nie wykorzystasz płyty jako chudziaka Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
I.W. 31.12.2008 22:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2008 wyliczyłem to sobie tak: PŁYTA .................................................................................... KOPARKA 1500zł dzień pracy PIASEK 2500zł jakieś 36m3 pod płytę STYROPIAN 4000zł 20cm FS20 pod płytę BETON 8000zł 20m3 + pompa , płyta grubości 20cm STAL 350KG 1110zł IZOLACJE 3000zł ROBOCIZNA 8000zł = 27 000,00 PEŁNE FUNDAMENTY .................................................................................... KOPARKA 3000zł dzień kopania, dzień zasypywania PIASEK 2500zł jakieś 36m3 do uzupełnienia STYROPIAN 1800zł jakieś 9m3, gr 10cm pod jastrychem BETON 11500 (ławy + chudziak + beton na zaprawy) STAL 600KG 1900zł IZOLACJE 3000zł ROBOCIZNA 10000zł = 33 700zł Różnica na poziomie prawie 7000zł ale zastanawiam się czy nie zrobić tak płyty fundamentowej, żeby już nie dawać więcej jastrycha, więc różnica by sięgnoła 11 000zł . To już sporo jak na ekonomiczne budowanie Ja za 25 tys zrobiłem fundamenty mocne jak cholera zabezpieczone na szkody górnicze 13 m na 9 m.Kosztorys wydaje się być przeszacowany Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
dj80 31.12.2008 22:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2008 wyliczyłem to sobie tak: PŁYTA .................................................................................... KOPARKA 1500zł dzień pracy PIASEK 2500zł jakieś 36m3 pod płytę STYROPIAN 4000zł 20cm FS20 pod płytę BETON 8000zł 20m3 + pompa , płyta grubości 20cm STAL 350KG 1110zł IZOLACJE 3000zł ROBOCIZNA 8000zł = 27 000,00 PEŁNE FUNDAMENTY .................................................................................... KOPARKA 3000zł dzień kopania, dzień zasypywania PIASEK 2500zł jakieś 36m3 do uzupełnienia STYROPIAN 1800zł jakieś 9m3, gr 10cm pod jastrychem BETON 11500 (ławy + chudziak + beton na zaprawy) STAL 600KG 1900zł IZOLACJE 3000zł ROBOCIZNA 10000zł = 33 700zł Różnica na poziomie prawie 7000zł ale zastanawiam się czy nie zrobić tak płyty fundamentowej, żeby już nie dawać więcej jastrycha, więc różnica by sięgnoła 11 000zł . To już sporo jak na ekonomiczne budowanie Lepiej przeszacować koszty i być miło zaskoczonym niż nie doszacować, ale trochę przesadzasz. Funament robiłem na początku grudnia, ceny wyglądają następująco: Piasek do zasypania: 280 zł za 9 m3, 4 wywrotki to 1120. Styropian: 150 zł za m3, 9 m3 to 1350 zł Beton to 240 zł za m3, pompa 350 zł za całość, Ty przyjmujesz 400 zł za m3 (bez faktury, ale betoniarnia pewna). Tona stali to 2400 zł. Ja 600 kg wykorzystałem na ławy o długości 73 m (wszystko zgodnie z projektem), więc na Twój domek stal nie powinna kosztować więcej niż 1200. Za koszt izolacji przyjmujesz 3000. Nie wiem, jak to policzyłeś, ale dysperbit, styropian, siatka, klej i folia kubełkowa powinny kosztować mniej. Chyba że chcesz ocieplać styrodurem. Ale ja dałem EPS100 i wygląda to solidnie. Fundament pod dom o powierzchni zabudowy 170 m2 zapłaciłem 40.000, więc w Twoim przypadku nie powinno to być więcej niż 30.000. Pozdr DJ Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
coulignon 01.01.2009 10:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Stycznia 2009 czy wylewanie betonu się odbywało pompą do betonu ? wiadomo, że siła pompy rozwala szalowanie styropianem Nie rozwala! Nawet w watku o płycie poczynilisme pewne zakłady Cokoły styropianowe sa cholernie mocne i jeśli tylko operator pompy nie leje przy samej krawędzi to jest ok. http://images44.fotosik.pl/44/505c6a9cfc2db732med.jpg http://images32.fotosik.pl/427/0c973bcc8aa471a5med.jpg dlaczego projektant napisał, że płyta ma 5x większą nośność niż fundamenty, czy nie da się to tak uprościć i potanieć, aby nośność była 2 x większa. Czy to nie jakiś przerost formy nad treścią za którą trzeba dodatkowo zapłacić Wygląda to tak: Należy przyjąc pewien współczynnik bezpieczeństawa. Przy plycie ten współczynnik X5 mażnaa bardzo łatwo osiognąć. Można (teoretycznie - musisz znależć prejektanta który sie pod typ podpisze) zaprojektować płytę "na styk" tylko wyjdzie ona drożej od tej lekko przeprojektowanej, ponieważ będziesz musiał zrobić badania gruntowe. A to ze 2 tys zł. Taniej jest dorzucić 300 kg stali więcej na wszelki wypadek. Oponenci poruszyli temat kosztów. Było to liczone i wałkowane kilka razy. Materiały na moją płytę z ocieplenie styropianem 20cm grubości wyniosły ok 19 tys zł. Wymiar płyty to w przybliżeniu 12x8m. Tylko że w tej cenie to ja mam: - fundament lepszy pod każdym względem - posadzkę parteru (na gotowo - nie potrzeba żadnej wylewki) Pozdrawiam i życzę trafnych decyzji. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jan_z_podwarszawy 01.01.2009 10:39 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Stycznia 2009 przede wszystkim warto by zrobić realne wyliczenia jezeli chcesz sie na nich opierać i różnicy szukać w avatarku masz mój dom (archon, dom w tamaryszkach2 +piwnice i szerszy garaż), koparka + fadroma do odwożenia wyrobku na kupie w innym narozniku działki, wykop na jakieś 2m wgłąb, bo pod piwnice, czas - jakieś 5h, koszt 1300zł, obsypywanie po jakimś czasie - 2h catem, coś ok 200zł, raem koszt 1500zł, nie wiem dlaczego szacujesz to na 3000zł, tym bardziej ze nie wspominasz nic o piwnicy... 1500 do przodu gdzieś tam mieszkasz na podlasiu i nie znasz reljów, nie każdy chce działać na poziomie partyzantki, równie dobrze można wziąść szpadel i kopać sam i będzie sie miało "za darmo." ja się akurat orientuję w cenach prac ziemnych i tutaj w mojej okolicy, czyli Milanówek, praca koparki to od 10zł/m3 do nawet 16zł/m3. Na godziny chcą pracować coraz mnie ale tu też trzeba się liczyć z 120-150zł/h. Tu się zarabia na usługach i tak powinno być, sprzęt musi się amortyzować, mają nowy drogi sprzęt w leasingach . Taki wykop 2m w głąb dla domku np. 150m2 w zabudowie to koszt spory, bo to 300m3 ziemi. Jak ziemia będzie trudna, tak jak u mnie gliny, wysoki poziom wód, to nie wykopie tego w jeden dzień. U siąsiada wymiękł JCB 3CX i musiał dodatkowo zamawiać obrotówkę. Później wszystko zasypać, przy zagęszczaniu zagęszczarki warstwowo to też jeden dzień. Podsypać, zagęścić, podsypać zagęścić itd.. kilka warstw. Jak sprzętu nie będzie to zaraz będę płacić ekipie za przestoje. I nikt tu nie będzie jeździł na godzinkę, bo usługodawca ma to w d.... żaden tu Ci tu CAT nie przyjedzie na 1 godziny za 100zł. Jeden mi powiedział, że zamiast pracować u mnie za 100zł/h woli jechać do firmy Skanska i postawic ją na budowę drogi i czy się stoji, czy się leży stówka za godzinkę się należy. Owszem może da się tak znaleść na raz, ale chyba nie oto chodzi. Tak, że nawet te 3000zł może być mało.... beton: kosztował mnie coś ok 10tys. a użyty był na: ławy, ściany piwnicy 25cm z wieńcem na wysokości 2,4m, chudziak 10cm w piwnicy i garażu, piwnica wym zewn. 8,5x9,5m, do tego ławy garazu: 4m x 10m, jak różniez w tej kwocie ściany fundamentowe garażu wys. 1,2m, długość 18mb także albo masz drogi beon albo przesadzasz z ceną, porównuję moje betonowanie do twoich ław, ścian (powiedzmy 1,2m) i chudziaka) nie chce mi się liczyć ale parę ty. znów do przodu... na tą chwilę beton np. B20 w pobliskiej betoniarni mniejszej i większej Budokrusz to koszt ok. 360zł zł brutto/m3 do tego pompa czasami, nawet potrzebna 2-3 razy, bo nie zawsze da się wylać za raz ławy, ściany fundamentowe i chudziak. Każda wizyta pompy to ok. 600zł/często doliczają dojazd, albo czas na mycie pompy itd... tutaj nie kupisz betonu B-20 za 150zł/m3 drogie są kruszywa, gdyż są transportowane, a beton to się robi na kruszywie 2-8 i 8-16 za 100zl/m3 a nie pospule jak to modne na ścianie wschodniej. stal: standardowe zbrojenie ław to 4#12, i takie też załóżmy, załóżmy że oprócz ław zewnętrznych masz dwie wewnętrzne na cała długość 10m, czyli w sumie 60mb ław, czyli 240mb pręta #12 o masie 0,888kg/mb = 213kg, do tego niech 80kg pręta fi 6 na strzemiona, czyli razem jakieś 290kg, mnożąc to przez jakieś 2300zł/t otrzymujemy 670zł, podajesz 1900 czyli znowu w kieszeni 1200zł ale głupoty piszesz !!, ty naprawdę dom budowałeś ?, piszesz jakbyś był teoretykiem !! wyliczyłem że na taki mały domek na ływy pójdzie ze 350kg, według Ciebie 290kg ! już wytyczam twoje błędy na stali pierwsza sprawa to zakłady, wyliczyłeś po prostej, tak nie wyjdzie dobrze, druga sprawa to dodatkowo często są dozbrojenia pod kominy i poszerzenia pod schody, czasami wyjścia pod słupy, itd... stali idzie więcej tak jak ty może liczyć amator, dodatkowo stal na strzemiona Fi6 jest droższa o 5-10% od Fi12. + trochę stali wiązałkowej. Miesiąc temu, jak dzwonilem do Konsorcium Stali/Stalco to stal tam kosztowała ok. 2900zł/tona + transport od 150 do 250zł. Nie wiem może teraz trochę cena spadła. Jeśli bym liczył tą budowę jak ty, to bym się przejechał i krzywdę sobie zrobił Wszystkie ceny wziołem jako ceny rynkowe w moich stronach, zero partyzantki i kolegi co za flaszkę coś tam zrobi. Owsze pewnie uda mi się coś tam wytargować i zbić cenę, ale zapewne dojdą dodatkowo inne nieprzewidziane koszty, choćby takie, że muszę położyć na etapie fundamentów kanalizację poziomą, itd... Ceny robocizny to też ceny rynkowe w rynku warszawskim. kupiłem ziemie 5 lat temy w Milanówku, i tam chcę pobudować 2 takie "tanie" domy dla moich dorastających dzieci (dwoje). Taki prezent na dalsze życie. Chciałbym 2 domki parterowe o powierzchni ok. 100m2 każdy wybudować w stanie developerskim za ok. 200tyś sztuka Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
coulignon 01.01.2009 11:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Stycznia 2009 W kwestii cen - budujemy w tej samej okolicy: 1. B-20 Budokrusz i Betronika Zbiroża - 245 netto z transporetm + pompa 220 zł. netto (licz minimum 2,5godziny) 2. Koparka P Marek Kłosiewicz z Zabiej Woli - obrotówka + tatra do wywiezienia ziemi w dowolne miejscse na działce - 10 zł/m3 3. Stal - Odmet Moszna k. Pruszkowa - 2,20 zł/kg netto + transport.. W tej cenie jest wygięcie i przcięcie na wymiar jaki chcesz. Ceny z Pażdziernika/listopada Zauważyłem jedną prawidłowść - im bliżej Warszawy tym taniej. Nie kupiłem ani jednej cegły w Grodzisku Mazowieckim - nie było mnie stać na tamte ceny Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
frykow 01.01.2009 11:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Stycznia 2009 A może by tak trochę uprzejmiej dyskutować, co? Panie Warszawa... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jan_z_podwarszawy 01.01.2009 12:09 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Stycznia 2009 A może by tak trochę uprzejmiej dyskutować, co? Panie Warszawa... ja nie jestem z warszawy ale gór i lubię dyskutować realnie, inaczej ciupaga do ręki , nie wiem dlaczego jak pytałem się na forum VW ile pali Passat 1.9TDI to oni piszą, że po 3,5 litra/sto. Jest wyraźna tendencja do zaniżania kosztów własnych w celu poprawy sobie samopoczucia. Chce prawdziwe informacje, typu takie jak podał kolega coulignon, że Betronika Zbiroża - 245 netto Nie kupiłem ani jednej cegły w Grodzisku Mazowieckim - nie było mnie stać na tamte ceny fakt ceny betonu sprawdzałem w Grodzisku, ale jak dzowoniłem w Poniedziałek z ciekawości na drugą stronę Warszawy do jakieiś betoniarni w Radzyminie to B-20 mają 300zł netto z transportem (loco betoniarnia 280) i do innej w Markach to mają za B-20 311zł/netto + udzielą rabat, więc pewnie za 300 netto pójdzie. Owszem niektóre betoniarnie mają taniej B-20, ale wystarczy popatrzeć co u nich lezy na placu za kruszywo i wszystko w temacie. Inna sprawa że jest pewna rejonizacja i ograniczona możliwość transportu betonu, nie przywiozą mi z Legionowa betonu do Milanówka mimo że tam mają po 245zł netto. Natomiast w kosztorysie należy przyjąć ceny rynkowe i to te wyższe, zwłaszcza, że z budową rusze na wiosnę, więc mafia podniesie cene za cement i betoniarnie nie będą miały wyboru i beton będzie droższy, zawsze na wiosne jest drożej, nie będzie pewnie jakiegoś szaleństwa ale te 10% skoczy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bogus33 01.01.2009 12:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Stycznia 2009 witam! jan_z_podwarszawy! jako że jestem ze ściany wschodniej to podzielę się wiadomościami na temat kosztów fundamentu - wylewany monolityczny. koszt to ok. 25000 pln , 103 m2 zabudowy więc spełniające twoje założenia.na cenę tę składa się wykopanie ręczne ław fund. zazbrojenie, wynajęcie i transport akr na szalunki ścian fund. , izolacje, ocieplenie, zasyp z zagęszczaniem, wylanie ślepej wylewki, wcześniej ułożenie pod nią kanalizy, wykonanie odprowadzenia kanalizacji deszczowej wokół domu. jest to cena z robocizną i materiałem. kanalizacja deszczowa wykonana nakładem sił własnych- reszta przez ekipę. dla ścisłości: każdy kubik betonu lany pompą, beton z dużej firmy z atestem i fv.pozdro Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
DAWID S 01.01.2009 12:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Stycznia 2009 wyliczyłem to sobie tak: PŁYTA .................................................................................... KOPARKA 1500zł dzień pracy PIASEK 2500zł jakieś 36m3 pod płytę STYROPIAN 4000zł 20cm FS20 pod płytę BETON 8000zł 20m3 + pompa , płyta grubości 20cm STAL 350KG 1110zł IZOLACJE 3000zł ROBOCIZNA 8000zł = 27 000,00 PEŁNE FUNDAMENTY .................................................................................... KOPARKA 3000zł dzień kopania, dzień zasypywania PIASEK 2500zł jakieś 36m3 do uzupełnienia STYROPIAN 1800zł jakieś 9m3, gr 10cm pod jastrychem BETON 11500 (ławy + chudziak + beton na zaprawy) STAL 600KG 1900zł IZOLACJE 3000zł ROBOCIZNA 10000zł = 33 700zł Różnica na poziomie prawie 7000zł ale zastanawiam się czy nie zrobić tak płyty fundamentowej, żeby już nie dawać więcej jastrycha, więc różnica by sięgnoła 11 000zł . To już sporo jak na ekonomiczne budowanie tak czytam te twoje wyliczenia i sie zastanawiam,dlaczego chcesz poprawiac projekt i architekta.kolejna rzecz,nie zapomnij ze kierownik budowy taka ewentualnosc tez musi zaakceptowac.Fundament jest naprawde wazny i nie warto oszczedzac.Jak dom zacznie siadac,to masz po chacie. Ja za swoje fundamenty placilem: (budowa pod poznaniem czerwiec 2008) sciagniecie matki - 150zł. koparka na ławy - 260zł , 5zł. z mb. stal - 2250 bloczki 3000szt x 3złszt - 3000zł. beton 23m3 b20 x240zł - 5520zł. papa - folia,izolacja - 650zł robocizna 3000zł. Piasek: nie wiem jakim cudem placisz tak duzo.Ja za 16 ton przesianego do murowania place 450zł z transportem. Na zasypywanie fundamentow jest tanszy.u mnie poszło 100m3 i zapewniam cie ze te 3500 to nie bylo.zmiescilem sie w 2000tys.zl. wszystko zalezy kto buduje.Ja sam zbroiłem ławe,murarz mi pomagal zalewac. te 3000tys złoty za robocizne to (1700zł za wymurowanie 3300bloczków), a reszta,to zasypywanie i takie tam bajery. na chudziaka poszło mi 6 m3 betonu.ja lałem b20,a mozna lac b10. jak patrze teraz na moje koszta,to fundament kosztowal mnie 13000tys.zł. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jan_z_podwarszawy 01.01.2009 13:25 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Stycznia 2009 tak czytam te twoje wyliczenia i sie zastanawiam,dlaczego chcesz poprawiac projekt i architekta.kolejna rzecz,nie zapomnij ze kierownik budowy taka ewentualnosc tez musi zaakceptowac. a kto to jest architekt, a kto to jest kierownik budowy, przecież to niższy stopniem od dobrego bacy ja kłądę dudki i wymagam tak zaprojektować jak chcę, a jak ktoś da się zniewolić to jeo brocha i dlaczego mam go poprawiać ?, zawsze polak myśli po szkodzie, ja właśnie szukam/robię projekt który od podstaw zarządam aby miał płytę fundamentową i spełniał moje założenia, projekt który będzie w 2 egzemplarzach na 2 budynki identyczne. Jak się sprawdzi to znajomi dla swoich dzieciaków też postawią, bo nasza wioska w Milanówkiem prawie całe pole przy ulicy wykupiła. będzie to coś takiego, tylko jeszcze uproszczonego http://projekty.muratordom.pl/pliki/dom_317_18.jpg na płycie fundamentowej + silka 18 + styro 15 + blachodachówka i bardzo możliwe że parterówka bez stropu ciężkiego, albo z poddaszem mieszkalnym bo kobita mnie ciśnie w tą stronę (1700zł za wymurowanie 3300bloczków) kolego za te pieniądze to można ciupagą dostać a nie bloczki murować. Czyjeś dzieci płaczą bo ty ich ojca wyzyskiwałeś, to jest jakieś 11zł za m2 ściany. Ja mam szacunek do pracy swojej i kogoś, rynkowa cena to pewnie ze 35zł jak nie więcej za m2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.