Rekuperator Jan-Gaz opinie

[jajoner]

...czy już na prawdę nie ma "normalnych" producentów na tym świecie ??? ,musisz przebierać w takich wynalazkach?

na pewno aż takie wydajności są Ci potrzebne ? moc went 2 x 300 W to by oznaczało, że albo masz ciężarówkę pieniędzy na zbyciu albo będziesz włączać wentylację na godz dziennie a przecież nie o to tu chodzi

 

co to znaczy, że reku bez GWC nie ma sensu ??? to bardzo ciekawa teoria.... na pewno z GWC zyskasz jakiś stopień na nawiewie, ale nie popadajmy w przesadę....

z torbami prędzej pójdziesz przy went grawitacyjnej, która zimą wymienia o wiele więcej niż potrzeba....

 

podaj nazwę projektu domu bo nie mogę znaleźć.....

Witam,projekt mam indywidualny,parter 190 m2-część codzienna-salon,kuchna,spiżarnia,hol,kotłownia(kuchnia brudna),gabinet,3 sypialnie 2 łązienki,WC-wys.2,7m.Poddasze 110 m2 uzytkowej-wys ok.2,5m :pokój dla gości(biblioteka),fitness,garderoba,mała łazienka,strych-suszarnia.Mój instalator napisła cos takiego,,Jeżeli będzie Pan szukał jeszcze jakiegoś innego rekuperatora to wg mnie o wydajności nie mniejszej niż 600 m3/h przy sprężu około 170-200Pa,,

mam nadzieję że przybliżyłem trochę mój mały budynek.zastanawiam sie obecnie nad reku NIKOL 450(600),Berluf selen 800.czekam na sugestie,pozdrawiam

[Sławek...]

podaj wielkości poszczególnych pomieszczeń

[jajoner]

Z Rzeszowa,pozdro

[jajoner]

salon+jadalnia-43,kuchnia-15,spiż-3,4;wiatrołap-3,4;holl-7,1;wc-2;gabinet-17,5,łazienki-2x8;korytarz-13;sypailnie 2x18;kotłownia-13-PARTER.

PODDASZE-pokój-67m2,siłownia-26;garderoba-23;wc-3,8;suszarnia-27m2,

Pozdrawiam

[Sławek...]

rzeczywiście wychodzi ok 600 m3

normalnie wentylacja pracuje na ok 20-30 % wydajności więc idąc tym tropem przy jangazie 500 m3 miałbyś to na drugim biegu (mówię o siln pr st)

przy podanych oporach uzyskałbyś na nim ok 450 m3 przy max obrotach (przy urządz na siln pr zmiennego - ok 520 m3)

od bidy by wystarczyło... argumentem za powinna byc cena...

[kangaxx]

ehhh, to czy wystarczy centrala to funkcja oporów instalacji i charakterystyki mechanicznej centrali a nie zgadywanki

a czy ja napisałem że wymienia 700 ????

nawiewa 350 do pomieszczeń czystych i wyciąga 350 z pomieszczeń brudnych i tyle....

jak chcesz to dopisz sobie do tego ideologię....

 

rozumiem, że Twoje teza brzmi, że urządzenie musi mieć wydajność równą całkowitej kubaturze budynku ????

czyli dom ok 300 m2 - urządzenie ok 1000 m3 ??

 

żyjemy w wolnym kraju więc można i tak....

nawiewa 350 tylko dlatego że wyciąga 350, bez tego nawieje 30,

rozumiem że do domu 300m2 założysz urządzenie 150 m3

żyjemy w wolnym kraju więc można i tak....

a umiesz ty liczyć objętość?

[Trymi]

jak masz dom 450 m3 to jan-gaz 350 będzie pracował na 1 no góra 2-gim biegu....

 

nie bierzesz pod uwagę tego, że wymieniane powietrze to nawiew i wywiew, czyli w 450 m3 kubatury jest potrzeba pewnie ok 250 - 300 nawiewu i taka sama ilość wywiewu do jednej wymiany na godz z poprawką na potrzeby higieniczne...

przy takim założeniu urządzenie 350 jest już leciutko przewymiarowane (co w niczym nie przeszkadza) i będzie sobie cichutko pracowało na najniższych biegach....

 

Coś Ci się chyba pomerdało... Nie znam co prawda dokładnej warotści oporów mojej instalacji ale patrząc na wykresy http://jan-gaz.com.pl/rekuperatory_0_Dane_techniczne pierwszy bieg to stanowczo zbyt mało. Na drugim biegu przy oporze powiedzmy 100Pa nawiejesz ok. 170m3/h. Nie chciałbym przewymiarować reku ale chyba jednak do mojej objetosci 420tka byłaby lepsza.

 

A co do nawiewania to kangaxx ma racje - jak wymienia 350 to wymienia 350. To co nadmucha musi wyssać przez drugą rurkę

[Sławek...]

...panowie nie będę z Wami dyskutował bo widzę, że nie ma o czym....

kangaxx do domu 300 m2 założę to co mi wyjdzie z wyliczeń, a statystycznie wyjdzie mi 420 lub 500 m3...

i zapewniam Cię, że potrafię doskonale wyliczać objętość....

 

Trymi te 450 m3 to zapotrzebowanie czy całkowita kubatura domu??? jeżeli tyle wyszło z wyliczeń to urządzenie 420 lub 500 (jeżeli oczywiście mówimy o jangazie), a jeżeli to całkowita kubatura to urządzenie 350 tak jak pisałem wcześniej...

a teraz mała zagadka do przemyślenia:

jak wymienia 350 to wymienia 350.. to co nadmucha to i wyssie... i tutaj wszystko się zgadza.... czyli jaki wydatek urządzenia jest potrzebny żeby dokonać jednej wymiany w domu w którym jest pomieszczeń czystych 450 m3 i pomieszczeń brudnych 450 m3 ??? 450 czy 900 ???

[Trymi]

450 czystych + 450 brudnych = 900 czyli jesli chcemy to wymienic wszystko w godzine to 900m3/h

 

U mnie jest 250m3 czystych i 150m3 brudnych = 400m3 kubatury całkowitej. Chcę wymieniać połowę tego na godzinę czyli 200m3/h.

Policzę sobie opory instalacji i dobiorę Janka.

 

Chociaż dalej nie wiem dlaczego napisałeś, że Janek 350 na pierwszym biegu mi wystarczy...

[kangaxx]

nie wystarczy

 

statystycznie...

[Sławek...]

450 czystych + 450 brudnych = 900 czyli jesli chcemy to wymienic wszystko w godzine to 900m3/h

 

 

no i to jest ten błąd w rozumowaniu mój drogi kolego... kłania się brak podstaw....

idąc Twoim tropem dajemy urządzenie o wydajności 900... czyli 900 nawiew i 900 wywiew....

i pytanie: ile kubatur na godz wymieni ?????

 

jeżeli masz taki rozkład kubatur (przypominam o dobraniu wymiany pod względem higieny bo to nie to samo co czysta kubatura) to wystarczy Ci urządzenie o wydajności 250/h czyli z typoszeregu jangaza bierzesz 350-tkę i już...

 

janek na jedynce Ci wystarczy bo tak jak już wspomniałem normalnie went pracuje na 0,2-0,3 wydajności jaka wynika z obliczeń czyli u Ciebie ok 50-75 m3/godz

i taką wydajność uzyskasz na jedynce dla oporów lekko pow 100 Pa, na dwójce masz już ok 175 Pa dla tej wydajności....

[kangaxx]

no i to jest ten błąd w rozumowaniu mój drogi kolego... kłania się brak podstaw....

idąc Twoim tropem dajemy urządzenie o wydajności 900... czyli 900 nawiew i 900 wywiew....

i pytanie: ile kubatur na godz wymieni ?????

 

jedną przy oporze instalacji i pomieszczeń odpowiadającemu właściwej wielkości na krzywej wydajności

wymianę higieniczną określają przepisy w odniesieniu do pomieszczeń i osób

jak to się ma do tego co twierdzisz?

 

jako żywo te podstawy nie zmusiły producentów do podawania wydajności osobno dla nawiewu i wywiewu, z resztą czemu miałoby to służyć?

więc ten jangaz ma wydajność 175/175 wg tego rozumowania?

Edytowane 2 Marca 2011 przez kangaxx

[Trymi]

no i to jest ten błąd w rozumowaniu mój drogi kolego... kłania się brak podstaw....

idąc Twoim tropem dajemy urządzenie o wydajności 900... czyli 900 nawiew i 900 wywiew....

i pytanie: ile kubatur na godz wymieni ?????

 

JEDNĄ!!!!!! JEDNĄ KUBATURĘ! BO ONA WYNOSI 900 metrów sześciennych!

 

Stary. Masz pudełko wypełnione smrodem przedzielone przegrodą z dziurkami. Całe pudełko ma 900m3 (każda komora 450) jak chcesz wymienić w pudełku smród na czyste powietrze to musisz wpompowac tam 900m3 powietrza. A to, że równocześnie przez dziurkę zwaną wywiewem smród ucieknie w ilości 900 to nie ma nic wspólnego z wydajnością centrali.

 

"Pomieszczenie czyste" to nie znaczy, że jest tam czyste powietrze tylko, że jest tam nawiew a w brudnych wyciąg... W pomieszczeniach czystych też należy wymieniać powietrze!

[Sławek...]

...Panowie jak widzę teoria nie do końca zrozumiana i chęć do robienia ze spraw oczywistych ideologii Was pokonała....

w urządzeniu 350 wentylator nawiewny ma wydajność 350 i went wywiewny ma 350 i oznaczone jest ono jako urzadzenie o wydajności 350

 

jeżeli w tym hipotetycznym pudełku będziemy mieli 700m3 podzielone na dwie komory po 350 to wystarczy ze nawiewamy do tzw czystych 350 i wywiewamy z tzw brudnych 350 żeby otrzymać 1 wymianę na godz....

 

więc jak wszechmądry kolego Trymi wpompujesz tam 2 x tyle powietrza to uzyskasz dwie wymiany czy to Ci się podoba czy nie....

 

"wymianę higieniczną określają przepisy w odniesieniu do pomieszczeń i osób

jak to się ma do tego co twierdzisz?" możesz doprecyzować pyt ???

[kangaxx]

więc idąc tym tokiem rozumowania jangaz 350 ma wydajność 700, nono...

[Trymi]

Oj, aż się dziwię, że mienisz się wykonawcą i to takim, na rzeczy się znającym.

 

Gmatwasz rzecz absolutnie prostą.

 

Dom ma - powiedzmy 700 m3 - jako całość. I nie wiem ile byś sobie zrobił tych komór, pudełek, pokoi etc. to nadal ma.....700 m3.

Zrównoważona wentylacja mechaniczna oznacza - ni mniej, ni więcej - że tyle powietrza ile usuwasz, tyle nawiewasz (nie wywołując pod lub nadciśnienia).

 

Reku o max. wydajności 350 m3 w jednostce czasu, jaką jest godzina, może maksymalnie usunąć z domu 350 m3 i W MIEJSCE usuniętego powietrza, nawiać 350 m3. (zakładamy, że opory instalacji są mniejsze niż spręż dyspozycyjny wentylatorów chodzących na max. obrotach).

 

Stąd też reku 350 może max. usunąć i nawiać....350 m3. Masło maślane - wiem - ale jak widać po meandrach niniejszego wątku, słowo wyjaśnienia jest konieczne.

 

Ufff. Dzieki Staś bo już mnie ręce bolały od pisania elaboratu a tak to sobie odpuszczę

Szanowny Sławomir... jest wykonawcą? Ale czego? Mam nadzieję, że nie w okolicach Krakowa...

Tu sobie przeczytaj ---> http://www.klimatyzacja.org.pl/rekuperacja.htm

 

Tak czy siak wróćmy koledzy do poczciwego Jangaza.

Wiem, że już ktoś o tym pisał ale czy macie może dostęp lub wiedzę o schemacie jego budowy wewnętrznej? Np. jak są ułożone filtry w stosunku do wentylatorów.

Inżynierska ciekawość mnie zżera...

 

PS. Staś chyba mnie przekonałeś, że do moich 400m3 420tka będzie ok.

Edytowane 3 Marca 2011 przez Trymi

[Sławek...]

...przepraszam Panowie, ale mi już ręce opadły po przeczytaniu Waszych hipotez.....

rozumiem, że nawiewając 900 m3 przez godzinę do pomieszczenia o kubaturze 450 m3 uzyskam jedną wymianę na godzinę ??????? super.... gratuluję inteligencji....

 

w takim razie wlejcie do litrowej butelki 2 litry wody w ciągu godziny.....ile litrów na godzinę przeleci przez litrową butelkę ? 1 czy 2 ????

ile nastąpi wymian ? 1 czy 2 ?????

 

czy Wam się to podoba czy nie to urządzenie dobieramy do potrzeb higienicznych lub kubatury (w zależności od tego która wartość jest wyższa) i jeżeli z obliczeń wynika , że wartość nawiewów wynosi np 350 m3 a wartość wywiewów np 200 m3 to przy zastosowaniu urządzenia 350 uzyskamy jedną wymianę/godz w pom czystych bo fizycznie urządzenie "wpompuje" tam 350 m3 przez godz i blisko 2 wymiany w brudnych bo w ciągu tej samej godziny przez pom brudne "przeleci" 350 m3....

 

jak już pisałem wcześniej liczcie sobie po swojemu, kupujcie urządzenia nawet po 1000 m3 - Wasza sprawa, ale nie doradzajcie innym w kwestiach o których macie mgliste pojęcie i niewielką wiedzę....

Edytowane 3 Marca 2011 przez Sławek...

[jajoner]

Witam,

Kangaxx,czy masz jakies przemyslenia odnośnie centrali(wielkości)do mojego domu,wysłałem maila z projektem,nie dostałem żadnej odpowiedzi,może jakies propozycje?Pozdro

[kangaxx]

...przepraszam Panowie, ale mi już ręce opadły po przeczytaniu Waszych hipotez.....

rozumiem, że nawiewając 900 m3 przez godzinę do pomieszczenia o kubaturze 450 m3 uzyskam jedną wymianę na godzinę ??????? super.... gratuluję inteligencji....

masz jednak kłopoty z myśleniem, jak centrala ma 450 to daje 450, to ty wyjechałeś z 2x450 nawiew i wywiew, nie wywalaj teraz kora ogonem przypisując komuś bzdury które sam prorokujesz, instaluj sobie centralki z tojtoja po domkach ale tu bzdur nie pisz

[Sławek...]

masz jednak kłopoty z myśleniem, jak centrala ma 450 to daje 450, to ty wyjechałeś z 2x450 nawiew i wywiew, nie wywalaj teraz kora ogonem przypisując komuś bzdury które sam prorokujesz, instaluj sobie centralki z tojtoja po domkach ale tu bzdur nie pisz

 

jeżeli mistrzu powtarzasz moje słowa, to zacytuj je dosłownie, bardzo Cię o to proszę...

 

i jeżeli uważasz, że nie mam racji to po prostu mi to udowodnij, bo ja swoje racje opisałem dość szczegółowo i przejrzyście ...