UPS,agregat-pompa-kominek z płasz.wodnym

[niktspecjalny]

Mam kominek z płasz-wodnym,który jest spięty z vaillantem gazowym i solarami.Obecnie grzeje gazem.Jak wychodzi słoneczko grzeje co solarami a jak chcę ciepła z kominka to drzewem.Problem polega na tym ,że solary jak zabraknie prądu dadzą sobie rade.Vaillant gazowy także ale kominek niestety nie.Czym podtrzymać pracę pompy kom z pł wodnym?

 

pzdr.

[Trociu]

Jak to czym?? Tym co masz w temacie. Albo UPS albo agregat. Jeżeli potrzebujesz więcej info - zajrzyj do archiwum.

[niktspecjalny]

Jak to czym?? Tym co masz w temacie. Albo UPS albo agregat. Jeżeli potrzebujesz więcej info - zajrzyj do archiwum.

 

Skoro mi podpowiadasz aby poszperać w archiwum to może równie szybko podpowiesz mi czy inwestować w UPS(który podtrzyma pracę pompy przez 1h) czy w agregat ,który będzie pracował przed licznikiem z elektrowni i włączy się gdy zabraknie napięcia(tak żeby nie chodzić i go włączać).

 

pzdr.

[witu102]

wszystko zależy jak często brakuje prądu oraz koszty bo skoro sam vaillant sobie poradzi bez prądu to za jaki czas zwróci Ci się UPS zakładając, ze nie masz prądu raz w miesiącu przez kilka godzin??

W kominku też przecież nie palisz non stop i nie jest to tez darmowe źródło ciepła...drewno kosztuje...czy to nie jest czasem przerost formy nad treścią??

[Trociu]

dla mnie inwestowanie w agregat tylko dla podtrzymania co, to rzeczywiście przerost formy nad treścią. U mnie instalacja elektryczna jest przygotowana pod agregat ale po to, aby podtrzymać wszystko, czyli i pompki co, piec, lodówkę, alarm, etc...

[rafalryba]

co to jest 'UPS'?

[witu102]

UPS to specjalny moduł baterii stosowany głównie do komputerów czy aparatury, teraz również w prywatnych domach do podtrzymywania zasilania przez krótki czas - są UPSy trzymające do 12,24h ze sporym obciążeniem ale to kosmiczne pieniądze.

 

Co do zasilania to ja również, jeżeli miałbym coś podtrzymywać w domu to oświetlenie awaryjne (LED), lodówki i ze dwa kontakty na wszelki wypadek, alarm ma swój akumulator wiec nie trzeba ale większe straty poniesiesz jak Ci się mięso w lodówce zasmrodzi i będziesz musiał ją czyścić przez 2 dni albo kupić nową (wiem, bo przerabiałem) niż jak nawet przez miesiąc nie będizesz wspomagał pieca kominkiem...

[Depi]

co to jest 'UPS'?

 

Że też używanie Google się tak opornie przyjmuje...

 

http://pl.wikipedia.org/wiki/Zasilacz_bezprzerwowy

 

są UPSy trzymające do 12,24h ze sporym obciążeniem ale to kosmiczne pieniądze.

 

To nie kwestia UPSa, a ilości Ah (amperogodzin) zmagazynowanych w jego bateriach. Można dokupić wymaganą ilość dodatkowych akumulatorów i połączyć. Koszty - są, ale jak trzeba?

[witu102]

no wiem wiem, ale z reguły dokupienie Ah = dokupienie nowego modułu i spięcie do reszty:)tak czy inaczej uważam zasilanie awaryjne pompy od kominka za nieporozumienie:) to tak jakby podczas awarii silnika samolotu włączało się zasilanie awaryjne mikrofalówki w przedziale dla załogi:)

[Depi]

Ma to uzasadnienie o tyle, że jesli prądu zabraknie akurat wtedy, gdy najaraliśmy ostro w kominku, to gdy pompa cyrkulacjyna stanie to kominek może zrobić badabum. Woda w płaszczu sie zagotuje.

[mk1a]

jezeli masz na musli zabezpieczenie kominka przed przegrzaniem bo prądu zabraknie można zastosować przesłone w kanale doprowadzającym powietrze do spalania

jak prak pradu zamyka dopływ powietrza i kominek przygasa

[Trociu]

jezeli masz na musli zabezpieczenie kominka przed przegrzaniem bo prądu zabraknie można zastosować przesłone w kanale doprowadzającym powietrze do spalania

jak prak pradu zamyka dopływ powietrza i kominek przygasa

A jak właśnie na ten moment wyszliśmy z pieskiem na spacer i przed wyjściem właśnie dołożyliśmy do pieca, aby po powrocie było równie ciepło.

[niktspecjalny]

Dziękuje wszystkim za soczyste odpowiedzi.Wiem doskonale ,że w kominku i to z pł-wod palić najlepiej gdy się jest w domu.Właśnie poległem na tym ,że nikogo nie było w domu przez 1h zabrakło prądu.Gdy przyszedłem po godz. w domu była jedna wielka para,potopiła się otulina na rurkach,zawory wyrzuciły wodę,ciś wzrosło do 3.5 bara a temperatura pokazywała 120 st na kominku..Odpowietrzanie całego układu po takim rebusie trwało bardzo długo.Myślałem ,że pompę szlak trafił ale jakoś wytrzymała i w konsekwencji ruszyła.Dlatego pytałem co najlepiej czy UPS czy agregat ale wychodzi na to ,że pozostaje sprawdzony sposób.Palimy gdy jesteśmy w domu i musimy mieć łopatę aby w razie potrzeby szybko wywalić rozżarzone polana .

Jeszcze raz dzięki.

[sSiwy12]

Właśnie poległem na tym ,że nikogo nie było w domu przez 1h zabrakło prądu.Gdy przyszedłem po godz. w domu była jedna wielka para,potopiła się otulina na rurkach,zawory wyrzuciły wodę,ciś wzrosło do 3.5 bara a temperatura pokazywała 120 st na kominku..Odpowietrzanie całego układu po takim rebusie trwało bardzo długo.Myślałem ,że pompę szlak trafił ale jakoś wytrzymała i w konsekwencji ruszyła.Jeszcze raz dzięki.

 

Przyznam, że jestem bardzo zdziwiony. Przecież kominek musi być w systemie „otwartym”, a pozostały system CO, w systemie „zamkniętym”.

[niktspecjalny]

Właśnie poległem na tym ,że nikogo nie było w domu przez 1h zabrakło prądu.Gdy przyszedłem po godz. w domu była jedna wielka para,potopiła się otulina na rurkach,zawory wyrzuciły wodę,ciś wzrosło do 3.5 bara a temperatura pokazywała 120 st na kominku..Odpowietrzanie całego układu po takim rebusie trwało bardzo długo.Myślałem ,że pompę szlak trafił ale jakoś wytrzymała i w konsekwencji ruszyła.Jeszcze raz dzięki.

 

Przyznam, że jestem bardzo zdziwiony. Przecież kominek musi być w systemie „otwartym”, a pozostały system CO, w systemie „zamkniętym”.

 

Nie wiem co Cię tak mocno dziwi i nie kumam jak prosto to wytłumaczyć.Całego tego systemu grzewczego dopiero się uczę i każde wytłumaczenia są dla mnie nowym doświadczeniem.Pokrótce wygląda to tak.Kom z pł-wod + pompa obiegowa+połączenie z CWU i grzejnikami zabezpieczone jest małym zbiornikiem wyrównawczym.To jeden obieg.Jeżeli teraz odkręcę zawór na piecu gazowym i rozpalę w kominku ustawiając temp. na wyjściu 35st to w układzie będą już sprzężone ze sobą dwa urządzenia i dwie pompy.Palę w kominku utrzymując temp około 45 st.Piec milczy.Nastawa na nim to min serwisowe 35st.Gdy temp w kom spada wtedy pałeczkę przejmuje autom piec gazowy.Jest zima a solary milczą Np na około 2h wychodzi słonko wtedy co bez grzania wody grzeją solary.Jest to trzecie urządzenie wpięte w ten układ grzewczy również zabezpieczone.(np. przed zagotowaniem glikolu).Szukam i wiem ,że znajdę sterownik-regulator który umożliwi nastawy tych trzech urządzeń.Na razie odbywa się to na zasadzie zamykania i otwierania zaworów.

Dlatego pytałem o UPS albo agregat by unikać w przyszłości kłopotów z brakiem prądu.

 

pzdr

[Bigbeat]

Zaraz, zaraz: n-s w jaki sposób masz to podłączone do cwu/co ?

Konkretniej: czy masz wymiennik ciepła (płytowy) pomiędzy kominkiem i resztą układu, czy też kominek masz podłączony do oddzielnej wężownicy w jakimś zbiorniku buforowym?

Bo _nie_wolno_ podłączać kotłów na paliwo stałe (a takim kotłem jest właśnie kominek z płaszczem) do instalacji zamkniętej - właśnie ze względów bezpieczeństwa!!!!! Dlatego daje się wymiennik ciepła pomiędzy kominkiem i resztą instalacji. A to, że instalacja zamknięta jest zabezpieczona zbiornikiem przeponowym, to oczywista oczywistość i z kominkiem nie powinno to mieć nic wspólnego.

Sprawa z pozoru nie na temat, ale: UPS/agregat powinien być traktowany jako zło konieczne, bo de facto będzie on najbardziej zawodnym ogniwem w całym tym bajzlu. No bo co będzie, jeśli po 2...3 latach pojemność akumulatorów w UPS-ie spadnie tak, że UPS będzie działał 2 minuty zamiast 30 (a trwałość przeciętnych akumulatorów jest właśnie na tym poziomie)? A co będzie, jak silnik w agregacie nie zaskoczy albo po prostu zapomnisz dolać paliwa?

 

To trochę tak, jakby chcieć jeżdzić samochodem bez hamulców, i żeby było "bezpieczniej" kupić sobie głośny wielki klakson. Nie tędy droga.

[PROAT1]

Po raz pierwszy musze sie zgodzic z Bigbeatem. Jeżeli kupisz zgregat lub zestaw ups/agregat i nie bedziesz do tego zaglądał, to na 99% wtedy kiedy sie zdarzy awaria agregatu nie odpalisz. Agregat nie jest niestety urządzeniem bezobsługowym, trzeba co jakic czas go przepalać. Zaleta agregatu jest to, że mozesz dokupic paliwa w czasie awariii i jechac dalej, możesz nawet i kilka dni korzystac z agregatu. Z agregatu nawet małego spokojnie zasilisz cały dom z małym upsem, nawet kilkoma tego nie zrobisz.

 

W UPS masz z góry określona pojemność i po np godzinie i tak masz w domu zimno, chyba że masz zapasowy skład naładowaych akumulatorów.

 

ps. wg. mnie agregat w domu jest bardziej potrzebny niz np certyfikat energetyczny

[niktspecjalny]

Zaraz, zaraz: n-s w jaki sposób masz to podłączone do cwu/co ?

Konkretniej: czy masz wymiennik ciepła (płytowy) pomiędzy kominkiem i resztą układu, czy też kominek masz podłączony do oddzielnej wężownicy w jakimś zbiorniku buforowym?

 

Odpowiem Ci bo się nadal uczę.W kotłowni mam dwa cwu ,które robią ten cały zamęt.Nauka nie idzie z przerostem formy nad treścią.Jak mi się uda i nikt mi nie przeszkodzi to te moje wynalazki sfotografuje.Odpowiadając dalej na Twoje pytanie: kominek zasila baniak z wodą i co.Piecyk gazowy zasila baniak z wodą i co.

Solary zasilają cwu. i zasilają bardzo mało co(słonko)

 

pzdr

[Bigbeat]

Nie do końca rozumiem, ale: czy z tego wynika, że przez kaloryfery przepływa ta sama woda, która przepływa przez płaszcz kominka? Nie masz wymiennika ciepła pomiędzy?

[niktspecjalny]

Nie do końca rozumiem, ale: czy z tego wynika, że przez kaloryfery przepływa ta sama woda, która przepływa przez płaszcz kominka? Nie masz wymiennika ciepła pomiędzy?

 

Moje rozwiązanie jest niestandardowe. ale powiem ,że woda w kaloryferach to ta sama co w płaszczu wodnym z kominka +naczynie wyrównawcze i odpowietrzniki aut.

 

pzdr