drzwi antywlamaniowe - czy warto ?

[sabrinq]

O drzwiach Dierre poczytaj sobie taki mały artykuł:

http://supermarket.blox.pl/2014/11/Masz-drzwi-antywlamaniowe-wyprodukowane-przed.html

 

Rzecz dotyczy starszych modeli, ale to pokazuje, że nawet te dobre i drogie zabezpieczenia czasem też nadają się o kant tyłka potłuc. Ja jest teraz nie wiem, bo nigdy takich drzwi nie sprzedawałem. Kilka razy widziałem na jakiś targach i tyle.

 

Znam oczywiście temat , jak pisałem wcześniej bmam dierre ale na szczęście po 2012r z tym lock trap coś tam. Ogólnie nie polecam , słabe wykonanie przynajmniej w tych bardziej podstawowych modelach

[setla]

jakbym słyszał swoja żonę po prostu kazdy ma swoje małe "fetysze" a jako ogólnie trochę się interesuje zabezpieczeniami, to byłbym "spełniony" mając takie mocne dzwi (kamienica, wysokie pietro, dlatego przez okno raczej nie wejdą, na balkonie mam okna vetrex synergy). I moze to dziwnie zabrzmi ale za kazdym razem z usmiechem bym je zamykał i otwierał

 

Jest mało informacji na temat dzwi w tych wysokich klasach w internecie

 

1. Czy tylko IMP ma prawo do certyfikacji w polsce? (aktualnie mam jakis model dierre asso z 2012 roku ktory chce wymienic i nie widze w ogole tej marki na stronie z certyfikatami)

w klasie RC5 są tylko dwa modele z firm DONIMET i J&W ? czy ktos mial z nimi do czynienia i moze sie wypowiedziec ?

http://www.imp.edu.pl/cert/cert_1627.html

 

Tylko IMP ma prawo do certyfikacji, ale jest kilka innych jednostek (laboratoriów notyfikowanych) z uprawnieniami do badań wyrobów na zgodność z normami, m.in. z normą PN-EN 1627:2012. Są to m.in: ITB i LTB.

[T12345T]

Tylko IMP ma prawo do certyfikacji

 

Certyfikacji w jakim zakresie? Komu i do czego potrzebny jest "certyfikat" w zakresie klasy odporności na włamanie? Jaki system oceny zgodności albo jaki przepis wymaga od producentów posiadania "certyfikatu" RC dla wyrobów budowlanych wprowadzanych do obrotu w Polsce?

[setla]

Certyfikacji w jakim zakresie? Komu i do czego potrzebny jest "certyfikat" w zakresie klasy odporności na włamanie? Jaki system oceny zgodności albo jaki przepis wymaga od producentów posiadania "certyfikatu" RC dla wyrobów budowlanych wprowadzanych do obrotu w Polsce?

Certyfikaty IMP potwierdzają klasę RC, ale żeby produkt "otrzymał" taką klasę, nie musi mieć certyfikatu. Wystarczy, że jest przebadany przez jedna z 4 instytucji wskazanych np. tutaj: http://dombezpieczny.com/produkty-bezpieczne/.

Producenci nie mają obowiązku posiadania certyfikatu. Wystarczy że wyroby są przebadane pod kątem spełniania wymagań normy PN-EN 1627:2012 (oczywiście jeśli mówimy o przeciwwłamaniowości).

Trochę jest to zamieszane, ale tak to jest

[T12345T]

Trochę jest to zamieszane, ale tak to jest

 

Zamieszanie wprowadzają właśnie stricte reklamowe wrzutki. Wplatanie do przekazu o klasach RC certyfikatów, (które nie są do niczego oprócz reklamy potrzebne), wydawanych przez jakąś instytucję jest właśnie robieniem zamieszania.. Potwierdzeniem klasy odporności na włamanie dla okien i drzwi jest świadectwo i sprawozdanie z badań stosowane wraz z zatwierdzoną przez jednostkę notyfikowaną instrukcją montażu. Koniec kropka. Zalecaną stronę odwiedziłem i przeczytałem, że "Instytut Mechaniki Precyzyjnej, jako jedyny może też wystawiać certyfikaty poświadczające klasę RC." . Ciekawe z czego ta wyłączność wynika? A tak przy okazji, czy laboratorium ROMB S.A. jest wpisane na listę NANDO?

Edytowane 21 Czerwca 2017 przez T12345T

[mazwoj]

Jeszcze od stycznia 2017r. są zmiany w DWU:

http://www.muratorplus.pl/biznes/prawo/od-1-stycznia-2017-nowe-regulacje-o-wyrobach-budowlanych_85591.html

 

To jest tematy tylko pośrednio związany z powyższym, ale klasy odporności na włamanie występują na DWU więc wrzucam.

[T12345T]

http://www.muratorplus.pl/biznes/prawo/od-1-stycznia-2017-nowe-regulacje-o-wyrobach-budowlanych_85591.html

 

To w żaden sposób nie dotyczy wyrobów objętych normą zharmonizowaną PN-EN 14351-1+A2:2016-10. Podawanie klasy odporności na włamanie w treści DWU wyrobów wprowadzanych do obrotu w Polsce jest fakultatywne ponieważ nie istnieją odpowiednie wymagania w krajowych przepisach techniczno-budowlanych.

[setla]

Ciekawe z czego ta wyłączność wynika? A tak przy okazji, czy laboratorium ROMB S.A. jest wpisane na listę NANDO?

,

ROMB nie jest wpisany na listę NANDO. A co do wyłączności IMP - chyba nie ma co doszukiwać się teorii spiskowych...

[theme]

Tak patrzę jak rozwija się ten wątek i zastanawiam się, czy tylko u mnie ludzie kupują drzwi w cenie 2-3 tys złotych, a u innych potężne konstrukcje za 10-15 koła w klasie RC5?

Rozumiem, że wszyscy sobie chcemy pogadać o antywłamach, ale patrząc realnie na rynek ja mam znacznie większą sprzedaż np. Wikędów Premiumów a nie Prestigów. Raczej 80% ludzi może pozwolić sobie tylko na podstawową (choć dobrą ale podstawową) wersję ich drzwi. Stąd mnie trochę dziwi, że ten wątek rozwinął się na 5 stron, jak i tak większość ludzi kupi te Premiumy, bo są dobre i TANIE. A tylko kilka % Klientów zaczerpnie języka przed wizytą u mnie i coś tam wie o drzwiach i jakiś tam parametrach.

[blokno]

Tak patrzę jak rozwija się ten wątek i zastanawiam się, czy tylko u mnie ludzie kupują drzwi w cenie 2-3 tys złotych, a u innych potężne konstrukcje za 10-15 koła w klasie RC5?

Rozumiem, że wszyscy sobie chcemy pogadać o antywłamach, ale patrząc realnie na rynek ja mam znacznie większą sprzedaż np. Wikędów Premiumów a nie Prestigów. Raczej 80% ludzi może pozwolić sobie tylko na podstawową (choć dobrą ale podstawową) wersję ich drzwi.

 

Nie spotkałem jak dotąd inwestora indywidualnego, który kupiłby drzwi w klasie RC5, więc pewnie twoje doświadczenie jest powszechne. Ale to też świadczy o racjonalności inwestorów, którzy w większości nie zabezpieczają okien, więc i nie widzą potrzeby żeby drzwi były w klasie wyższej niż RC2. Złodziej i tak wybierze sobie miejsce, które jest najmniej zabezpieczone..

[setla]

Drzwi RC4 mają czas oporu 10 min, RC6 mają 20min, sprawny złodziej pokonuje takie drzwi w mniej niż 5 min. Więc zadaj sobie pytanie, co ty tak naprawdę chcesz ochraniać.

 

Jakie drzwi sprawny złodziej pokona w 5 minut? RC4 - RC6? Chyba niemożliwe... Badania są tak prowadzone, jakbyśmy mieli do czynienia właśnie ze sprawnym złodziejem. W tych klasach to nawet dobrze wyposażonym!

[theme]

Badania są badaniami, bo złodziej ma określone warunki i narzędzia do użycia. To czym dysponuje prawdziwy bandzior to chyba tylko on wie. Ja przynajmniej takiej wiedzy nie mam.

Ja jak miałbym robić coś z drzwiami, to osobiście kupiłbym za parę złotych wkładki w wyższej klasie i w zasadzie to wszystko. Może jeszcze pokusiłbym się o klamkę z zabezpieczeniem przed rozwierceniem wkładki.

http://wiked.pl/images/katalog/katalog_2017_luty.pdf

 

Strona 47. Na początku jakoś nie podobały mi się te klamki z osłoną, ale teraz jakoś mi to nie przeszkadza. Klamka w klasie C + wkładki również w klasie C i w zupełności powinno wystarczyć moim zdaniem.

 

Swoją drogą zobaczcie sobie wyżej w katalogu czy u jakiegokolwiek innego producenta. Wszystkie drzwi w 2 klasie. Chyba wiedzą co robią. Jakby 2 klasa była czymś nieskutecznym to seryjnie produkowaliby drzwi w klasie RC3. Ot taki prosty wniosek.

[blokno]

Badania są badaniami, bo złodziej ma określone warunki i narzędzia do użycia. To czym dysponuje prawdziwy bandzior to chyba tylko on wie. Ja przynajmniej takiej wiedzy nie mam.

Taką wiedzę ma Policja i Ubezpieczyciele, którzy analizują okoliczności włamań. Właśnie na bazie tych analiz określono narzędzia, jakimi powinno się sprawdzać drzwi przeciwwłamaniowe - dlatego znalazły się one w opisie norm badawczych. Wbrew przypuszczeniom drobni złodziejaszkowie nie chodzą "na robotę" z ciężkimi łomami ani siekierami.. Mnnie zdziwiło przyznam, kiedy się dowiedziałem, że najczęściej podważają drzwi (balkonowe?) tym, co znajdą na posesji np. zwykłym szpadlem..

[setla]

.

Ja jak miałbym robić coś z drzwiami, to osobiście kupiłbym za parę złotych wkładki w wyższej klasie i w zasadzie to wszystko. Może jeszcze pokusiłbym się o klamkę z zabezpieczeniem przed rozwierceniem wkładki.

.

 

A od której klasy wkładka spełnia Twoje oczekiwania jeśli chodzi o przeciwwłamaniowość? Jak wiadomo, z wkładkami sprawa nie jest prosta.

[blokno]

A od której klasy wkładka spełnia Twoje oczekiwania jeśli chodzi o przeciwwłamaniowość? Jak wiadomo, z wkładkami sprawa nie jest prosta.

 

Ano właśnie... Cóż po 10 ryglach we drzwiach, skoro w zamku będzie wkładka, którą byle widelcem się przekręci? A jak się przekręci, to i drzwi sie "odryglują".. Tyle, że wkładki mają określone wiele cech, a wśród nich: odporność na włamanie, odporność na atak i zabezpiecznie kodu (klucza?). Mam w związku z tym pytanie do fachowców: którą z tych cech powinno się brać pod uwagę przy wyborze nowej wkładki do zamka? Wszystkie? Bo jeśli tak, to na jakim poziomie, żeby jednak jakoś solidnie było to zabezpieczone, a żeby taka wkładka 1000 zł nie kosztowała?

[agamemnon91]

Cena antywłamaniowych drzwi waha się od 1500 do około 5000 złotych. Na rynku pojawia się też coraz więcej oszustów, którzy starają się sprzedać drzwi, które nie posiadają odpowiedniego certyfikatu odporności.

[blokno]

A jakoś konkretniej? Jakiś konkretny producent?

[sabrinq]

Sluchajcie, a czy moglbym prosic o podawanie konkretnych modeli ?

 

Czy znajde cos na rynku lepszego ( oczywiscie w miare sensownych granicach) od

 

klasa „RC5” PN-EN 1627:2012 firma J&W lub DONIMET DS3 ZABEZPIECZENIOWE BANKOWE: szczegolowy opis z ich strony:

 

 

cena tych drugich to katalogowo w podstawie ok 5 netto czyli do przyjecia.

 

 

 

Dodatkowo mysle o odpowiedniej wkladce, swietne opinie zbieral kiedys model DOM DIAMANT : cena 1000zl okolo

 

DOM DIAMANT atest IMP kl. C

Cylinder DOM diamant to wkładka zupełnie nowej generacji. Zastosowanie wyjątkowych materiałów oraz oryginalnych rozwiązań konstrukcyjnych sprawia, że DOM diamant ustanawia nowe standardy bezpieczeństwa.

Wykonany ze specjalnie hartowanej stali korpus wkładki zapewnia doskonałą ochronę przed rozwierceniem.

21 ruchomych dysków, rozpoznających kombinacje nacięć klucza, uniemożliwia skuteczne wytrychowanie.

Stalowa sztabka łącząca modularne cz궜ci cylindra zabezpiecza przed wyrwaniem i w razie potrzeby umożliwia zmianę długośœci wkładki. Stalowy, trójwymiarowo docięty klucz jest nie do podrobienia.

DOM diamant posiada certyfikat IMP w klasie C.

Może występować jako wkładka indywidualna lub w systemach MASTER KEY.

Ruchome stalowe dyski 21sztuk

Zabezpieczenie Ochrona przed rozwierceniem, wyrwaniem i wytrychowaniem •antywłamaniowe

Dodatkowe bolce oporowe 3

Wersja modularna (dodatkowa ochrona przed wyrwaniem) •

Atesty Certyfikat IMP klasa C

VdS (stalowy korpus) VbS B

DIN Classs 3 •

 

 

 

Czy moge tutaj podawac linki do sklepow? Niestety kazdy nowy uzytkownik jest podejrzewany o proby reklamy I przez to wiele nowych osob w ogole nie dostaje konkretnych odpowiedzi ... ( jakis czas temu zalozylem watek o oknach akustycznych- niestety zero konkretnych odpowiedzi ...... I posadzenie o reklame produktow ....)

 

 

dzieki z gory

Edytowane 7 Lipca 2017 przez sabrinq

[blokno]

Ale czy to maja być drzwi zewnętrzne? wejściowe do domu?

[theme]

Zostałeś posądzony o reklamę pewnie dlatego, że w kilku forach jest ten sam temat.