Regulacja pieca De Dietrich MCR 24

[siekieramotyka]

Jesteś pewien, że dotyczy to także ustawień niedostępnych z poziomu użytkownika? Parametr 31 jest właśnie takim.

 

Tak przynajmniej jest u mnie, ja parametr P31 mam ustawiony na 15 a w iSense temperaturę wody na 45 i podgrzewa mi do 50, gdy miałem temperaturę cwu na 40 (minimalna do jakiej grzeje) wtedy podgrzewał z wyprzedzeniem 5 stopni do 45. Chyba, że kolega mjankowski79 nie ma C-mix'a tylko sam iSense i wtedy działa to tak jak Ty piszesz.

[siekieramotyka]

Przy okazji mam do sprzedania czujnik temperatury zewnętrznej z zestawu vs-5500, oryginał, jakby ktoś chciał do do swojego MCR'a to proszę o info na priv.

[mjankowski79]

. Chyba, że kolega mjankowski79 nie ma C-mix'a tylko sam iSense i wtedy działa to tak jak Ty piszesz.

Mam tylko iSensa A czy ktoś może ma wykres krzywej grzewczej dla iSense bo łatwiej mi graficznie to pojąć niż tak na sucho:P

[siekieramotyka]

Mam tylko iSensa A czy ktoś może ma wykres krzywej grzewczej dla iSense bo łatwiej mi graficznie to pojąć niż tak na sucho:P

 

Wszystko jest w instrukcji i wygląda tak:

[czar]

Witam. Mam MCR 24T, tylko ogrzewanie podłogowe na powierzchni 200m kw., dwa rozdzielcze (parter, piętro) z przepływomierzami i pompami, w pomieszczeniach termostaty, które po osiągnięciu zadanej temperatury zamykają pętle w danym pomieszczeniu,

 

Mam podobną koncepcję: kilka pętli, które zamykają się pokojowymi termostatami.

 

Tyle, że w odróżnieniu od Ciebie mam temometr na dworze do pogodówki ....

 

Mam pewien problem (pytanie). Kocioł dosyć często chodzi na kodzie 5 – pompa w kotle chodzi bez przerwy a palnik załącza się co 3-10 minut.

 

To co chciałbym osiągnąć to taki efekt:

- jak któryś obwód potrzebuje ciepłej wody do piec działa według jakiejś krzywej grzewczej,

- jak żaden obwód nie potrzebuje ciepłej wody to piec się wyłącza.

 

Mam sterownik PT55 (OpenTherm), który może działać w dwóch trybach:

1. Automatyczna korekcja krzywych grzania według temperatury pomieszczenia i temperatury żądanej: jeśli temperatura pomieszczenia jest wyższa niż żądana to wyłącza piec (kod 0 na piecu), a jeśli temperatura pomieszczenia jest niższa niż żądana to grzeje przy czym koryguje temperaturę zasilania startując od krzywej grzewczej i dąży z temperaturą zasilania do temp_max ustawionej w sterowniku i w moim przypadku robi to gdzieś w 4 godziny czyli jak ustawię sobie temperaturę na sterowniku na 23 stopnie (co muszę zrobić bo czasami grzeję kominkiem na dole, a chcę, żeby piec grzał kaloryfery na górze) to wtedy sterownik szybko osiąga temp_max,

 

2. Grzanie według krzywych grzewczych i ignorowanie temperatury pomieszczenia: w takiej sytuacji piec zachowuje się prawie tak jakby nie miał czujnika pogodowego: jeśli różnica między zasilaniem, a powrotem CO jest duża to grzeje (tryb 3), a jeśli jest mała to palnij wyłączony (tryb 5). Przy czym cały czas kręci pompką.

 

Co bym chciał: połączenie dwóch tych trybów

 

To znaczy:

- sterownik powinien mierzyć temperaturę wewnątrz,

- jeśli jest niższa niż żądana to grzać według krzywej grzewczej, ale jej nie korygować,

- jeśli jest wyższa niż żądana to wyłączać piec (tryb 0).

 

Czy taki sposób działania ma jakiś znany Wam sterownik z OpenTherm ... może iSense ..?

 

PS. Nie zmierzyłem ile w nocy i w ciągu dnia pracy piec zużywa gazu, ale pewnie coś łyka - prądu na pewno zużywa za 15 zł miesięcznie.

Edytowane 26 Listopada 2012 przez czar

[siekieramotyka]

To znaczy:

- sterownik powinien mierzyć temperaturę wewnątrz,

- jeśli jest niższa niż żądana to grzać według krzywej grzewczej, ale jej nie korygować,

- jeśli jest wyższa niż żądana to wyłączać piec (tryb 0).

 

Czy taki sposób działania ma jakiś znany Wam sterownik z OpenTherm ... może iSense ..?

 

PS. Nie zmierzyłem ile w nocy i w ciągu dnia pracy piec zużywa gazu, ale pewnie coś łyka - prądu na pewno zużywa za 15 zł miesięcznie.

 

To wszystko możesz uzyskać w sterowniku iSense, ja takowy mam i jest taka opcja choć z niej nie korzystam. Nie wiem tylko jak to się ma do działania iSense z modułem c-mix (kontrola pomp i siłownika w obiegach) i bez niego, trzeba dopytać fachowców.

 

Mam dwa obiegi (podłogówka na dole i kaloryfery na górze), dla każdego obiegu ustawiona jest krzywa grzania. Dla obiegu 1 (podłogówka) możesz ustalić sobie aby grzał Ci jak termostat ale żeby temperatura zasilania była ograniczona przez krzywą grzania. Niezależnie od obiegu podłogówki grzany jest obieg kaloryferów, nawet jak nie grzeje podłogówka kaloryfery mogą być ogrzewane (przypadek z kominkiem, dodatkowo jest jeszcze opcja aby wyłączyć podczas grzania pomiar temperatury w pomieszczeniu) tyle tylko, że w przypadku drugiego obiegu nie ma aż tyle możliwości sterownia co w przypadku obiegu podłogówki, nie wiem do końca czy jest to związane z tym, że brakuje mi drugiego iSense na górze czy po prostu tak ma ten sterownik.

Dla drugiego obiegu możesz ustawić grzanie według krzywej grzania albo korygowanie jej według obliczonych przez iSense parametrów (szybkość grzania domu, schładzania itp)

 

Sterownik ten moim zdaniem to póki co najlepsza rzecz jaką można podłączyć do mcr'a.

[CitroCerber]

To wszystko możesz uzyskać w sterowniku iSense,

 

O ile masz również c-mix'a.

 

w przypadku drugiego obiegu nie ma aż tyle możliwości sterownia co w przypadku obiegu podłogówki, nie wiem do końca czy jest to związane z tym, że brakuje mi drugiego iSense na górze czy po prostu tak ma ten sterownik.

 

Wydaje mi się, że musiałby być drugi sterownik - niekoniecznie isense - może być tańszy qSense na przykład, ważne, żeby opentherm.

 

Sterownik ten moim zdaniem to póki co najlepsza rzecz jaką można podłączyć do mcr'a.

 

Zgadzam się. Sam się nad nim zastanawiałem jak rozważałem opcje sterowania, ale wtedy kosztował bardzo dużo i nie był dostępny oficvjalnie w Polsce. Dlatego kupiłem PT55, a potem wymieniłem na PT59.

[siekieramotyka]

O ile masz również c-mix'a.

 

 

 

Wydaje mi się, że musiałby być drugi sterownik - niekoniecznie isense - może być tańszy qSense na przykład, ważne, żeby opentherm.

 

.

 

Też o tym myślałem, bo ten qSense można kupić już za 115 zł. Jak się zdecyduje i podłącze to dam znać.

[CitroCerber]

Też o tym myślałem, bo ten qSense można kupić już za 115 zł. Jak się zdecyduje i podłącze to dam znać.

 

qSense to taka maksymalnie odchudzona z opcji wersja iSense. Nie ma programów tygodniowych - taka właściwie ulepszona o wyświetlanie dodatkowych parametrów Celcia 15.

[uk4sh30]

To, że sterownik qsense nie ma programu tygodniowego wiem, ale przeczytałem dokumentację obu sterowników i w qsense nie ma ustawień związanych z krzywymi grzewczymi - czy to znaczy, że jeżeli używam sterownika qsense to temperatura zewnętrzna nie jest zupełnie brana pod uwagę? A jeżeli jest to jak to działa? ??

 

Instrukcja qsense: http://www.dedietrich.pl/content/download/7595/142001/file/qSense%2520IO,%2520IT.pdf

Instrukcja isense: http://www.dedietrich.pl/content/download/7274/135599/file/AD265%2520(iSense)%2520IO-PL.pdf

 

Znalazłem jeszcze fajny sterownik (nie OpenTherm) w wersji dopuszkowej: http://elektrycznie.pl/towar/termostat-elektroniczny-z-programatorem-i-wyswietlaczem-oraz-z-wewnetrznym-czujnikiem-temperatury-modul-simon-54-premium#0

 

W czym taki sterownik jest gorszy od sterownika OpenTherm poza tym, że nie pokazuje dodatkowych informacji nt. pracy kotła?

[CitroCerber]

A jeżeli jest to jak to działa?

 

Możliwe, że korzysta z krzywych kotła.

 

W czym taki sterownik jest gorszy od sterownika OpenTherm poza tym, że nie pokazuje dodatkowych informacji nt. pracy kotła?

 

Tym, że nie jest w stanie regulować stopnia modulowania palnika, nie korzysta z krzywych itd... Funkcjonalność na poziomie zegara mechanicznego z termowyłącznikem. Fakt, że w ładniejszym wykonaniu.

[uk4sh30]

Możliwe, że korzysta z krzywych kotła.

 

 

 

Tym, że nie jest w stanie regulować stopnia modulowania palnika, nie korzysta z krzywych itd... Funkcjonalność na poziomie zegara mechanicznego z termowyłącznikem. Fakt, że w ładniejszym wykonaniu.

 

OK, ale czy sam piec nie korzysta wtedy z krzywych?

Czy to oznacza, że piec pracuje w trybie włączony/wyłączony zawsze na 100% mocy ?

[uk4sh30]

Znalazłem na forum:

 

Modulacja palnika a regulator pokojowy to dwie różne sprawy. Modulacją palnika zajmuje się regulator kotła (stałotemperaturowy lub pogodowy), który jest przeważnie wbudowany w kocioł. Utrzymuje on zadaną temperaturę obiegu CO, chyba, że mamy regulator pogodowy wtedy temp. obiegu CO zmienia się w zależności od temp. na zewnątrz zgodnie z krzywą grzewczą. Dodatkowo można zamontować regulator pokojowy, który działa na zasadzie włącz/wyłącz, czyli odcina palnik, jak w pokoju jest zadana temperatura.

 

TO teraz już nic nie rozumiem.

[bartalek]

Witam.

MAm kilka pytań związanych z użytkowaniem kotła de dietrich MCR24T.

Posiadam właśnie taki kocioł do niego zasobnik 300l - zestaw solarny.

Ogrzewanie podłogowe w całym domu 9 pętli dodatkowo w łazience kaloryferek i na poddaszu dwa małe - wpięte w instalację. Sterowanie odbywa się za pomocą podłączonego do kotła czujnika pogodowego umieszczonego na kominie od strony północnej i nie ma żadnego innego sterownika(poza tym z zestawu solarnego gdzie można sterować np. pompą obiegową cuw).

W pokojach sterowniki temp. Regulator temperatury ze stykiem rozwiernym ABB 1095 U.

Jeśli chodzi po grzanie cuw to podgrzewa do zadanej w parametrze P2 temp + jakieś 3 stopnie C. Zadana temp. P1 50 st.C pozostałe parametry dotyczące krzywej grzewczej P27 20, P28 20, P29 20. Dodatkowo ustawiona pompa P21 na 1.

Pytanie moje jest następujące: czy taki sposób sterowania (czyli tylko z kotła bez dodatkowego sterownika) jast ok - czy do całości powinno sie coś jeszce dołożyć w celu uzyskania lepszych parametrów pracy, a dokładniej czy może powinmno się dokładać coś co może doprowadzić do ograniczenia zużycia gazu. Kolejne pytanie czy pompka z kotła wystarczy do całej instalacji bo przepływy na rotametrach mam niewielkie 1-2l/min. a pętle od 34m do 105m

Z góry dzięki za pomoc,

[CitroCerber]

OK, ale czy sam piec nie korzysta wtedy z krzywych?

 

Tak - z własnych, czyli wszystkie parametry ustawiasz w kotle.

 

TO teraz już nic nie rozumiem.

 

Oj tam... Jak masz termostat włącz/wyłącz albo inny bez OpenTherm to całością zarządza kocioł. Jeśli jest opentherm to kocioł słucha tego co mu sterownik każe. W OpenTherm to sterownik jest master a kocioł slave.

[GrzgrzO]

Witam,

Od 4 tygodni jestem posiadaczem pieca MCR3. Stopniowo się dozbrajam w sterowanie, dodatkową moc grzejników (instalacja ma 9 lat i była niedowymiarowana, bo robiona pod dom 240 m.kw., który miał być ogrzewany kominkiem). Piec chodził do wczoraj na starym regulatorze euroster economic 2005/6. Podłączyłem isense radio. Regulator działa. Rzeczywiście pokazuje dosłownie wszystko, równie też szczegółowe nastawy/parametry praca pieca. Dziś podłączyłem czujkę pogodową ZAF250 na 10 metrowym kablu. Okazało się, że isense go nie widzi. w regulatorze w miejscu gdzie się wymusza podłączenie Reg.pog. +pokoj. dalej mamy napisane "Nacisnąć "Połączyć", aby połączyć czujnik zewn. bezprzew. ..."! Czyżbym ze względu na typ regulatora musiał wymienić czujkę na bezprzewodową, mimo możliwości podłączenia jej do pieca?

Grzegorz

[uk4sh30]

Oj tam... Jak masz termostat włącz/wyłącz albo inny bez OpenTherm to całością zarządza kocioł. Jeśli jest opentherm to kocioł słucha tego co mu sterownik każe. W OpenTherm to sterownik jest master a kocioł slave.

 

Wg. instrukcji iSense ma 2 tryby pracy: pogodowy lub pokojowy. Wydaje mi się, że gdy wybierzemy pogodowy to w efekcie nie jest uwzględniana temperatura pomieszczenia - sterownik służy jedynie jako ładniejszy kontroler do dosyć topornego sterownika na piecu. W trybie pokojowym natomiast działa on jak sterownik wyłącz/włącz. Chyba, że się myle?

 

Czytałem, że sterowniki innych firm potrafią odpowiednio przesuwać (korygować) krzywą grzewczą (tzn. jej położenie a nie nachylenie) w zależności od temperatury w pomieszczeniu - czy takie coś ma tutaj miejsce?

[CitroCerber]

Wydaje mi się, że gdy wybierzemy pogodowy to w efekcie nie jest uwzględniana temperatura pomieszczenia - sterownik służy jedynie jako ładniejszy kontroler do dosyć topornego sterownika na piecu.

 

Bardziej obstawiałbym inne działanie - grzanie według krzywych, ale jeśli zadana temperatura zostanie przektoczona to kocioł zostanie wyłączony.

 

Czytałem, że sterowniki innych firm potrafią odpowiednio przesuwać (korygować) krzywą grzewczą (tzn. jej położenie a nie nachylenie) w zależności od temperatury w pomieszczeniu - czy takie coś ma tutaj miejsce?

 

PT55 i PT59 coś takiego potrafią - iSense się tym nie chwali, albo może inaczej nazywa.

[Szymciuch]

Witam!!!

 

Mam MCR-a II wraz ze sterownikiem Celcia i mam problem z ustawieniem temperatury zasilania. Temperaturę nastawiam na np. 60* a kocioł, choćby nie wiem jaka była zadana temperatura na sterowniku , nie podgrzewa zasilania powyżej 45* z tego powodu dom nagrzewa się dłużej.

Dodam że przy ogrzewaniu CWU temperatura swobodnie wzrasta do 65 i wyżej.

Może ktoś wie jak rozwiązać ten problem?

 

Dzięki serdeczne

Edytowane 2 Grudnia 2012 przez Szymciuch

[CitroCerber]

Może ktoś wie jak rozwiązać ten problem?

 

 

Próbowałeś zmian ustawienia krzywej grzania?