Rom-Kon 27.12.2010 11:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Grudnia 2010 a jak ma kryć jak ją rozrzedzili? na opakowaniu tak napisane jest, że rozrzedzać gruntem można? raczej po to jet taka konsystencja żeby taką stosować, zgęstniała bodajże mozna rozrzedzić max. 5% domieszka wody ale też nie można rozrzedzać przy malowaniu wałkiem lub pędzlem, niestety u nas wykonawcy zawsze mają swoje "lepsze" sposoby używania produktów, lepsze niż to co zaleca producent, zrobią po swojemu, namieszaja systemów, produktów, producentów, a potem "panie jakaś lipny ten pana zakup" zacieków nie pokryła ci śnieżka grunt czy kolejne właściwe (i właściwie położone po wyschnięciu) warstwy farby nawierzchniowej? jeśli farby to jaka to farba? na uparte zacieki widziałem kiedyś w sklepach farby dedykowane "na plamy", kiedys za granicą tez czegoś takiego używaliśmy, faktycznie pomaga, tyle, ze miałem wrazenie że właśnie są na bazie farby "olejnej" nie wodnej, na mokre czy wilgotne nie można było tego stosować, i zamalować dopiero po wyschnięciu, odparowaniu edde nie bronię nikogo ale to ja jako wykonawca dobieram gestość farby do zaistnialych warunków... inna gestość jest przy wałku a inna pod pędzel... rożne podłoża również wymagają dostosowania "gięstości"... a firmy produkujące farby dobierają gęstość pod Klienta a nie malarza... marketingowo im "gięstrza" tym "lepszejsza" bo ma wiecej tego dobrego! Nic bardziej mylnego! "gięsta" bo ma dużo "kisielu" a nie tego dobrego!!! A później my wykonawcy mamy problem jak to wytłumaczyć Klientowi że "kiślem" po ścianach się nie maluje!!! A w szczególności po chropowatej ścianie!!! A co do mieszania systemow... no faktycznie... grunt Ceresita nie nadaje się pod farby Flugera... bzdura ale nie dla Flugera bo on ma "specjalistyczny" grunt i też chce go sprzedać! Swego czasu jedna z firm produkujących panele podłogowe zastrzegli sobie że jesli nie kupicie oryginalnego kleju z ich firmy - różowy, fluoryzujący - to traci się gwarancję... wiec jesli ktoś skladal reklamację z powodu wady laminatu to najpierw sprawdzali czy jest ich klej jesli nie to nie uznawali reklamacji... oczywiście to że panel się nadmiernie wycierał lub laminat się odspajał to była wina kleju!!! ...teraz w dobie dużej konkurencji i nagłaśniania w mediach firmy już tochę sfolgowały i dbają o dobre imię uwzględniając zdrowy rozsadek... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Rom-Kon 27.12.2010 11:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Grudnia 2010 Czy może być więc jakiś tańszy grunt z Castoramy czy lepszy np. z Ceresitu?Śnieżką dopiero pomalowałem z 1,5 metra - kupiłem w Liroyu w promocji za 49 zeta. Czy to generalnie ma jakieś znaczenie?Kuzyn samodzielnie robił poddasze prawie 10 lat temu bez "porad z forum" pierwszy raz i do dzisiaj nic mu nie pęka.Gruntować też niczym nie gruntował Gruntować! ...a grunt z casto to woda zapakowana w baniak... grunt tworzy warstwę szczepną pomiedzy gipsem (podłoże) a farbą... również wyrównuje chłonność podłoża... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
manieq82 27.12.2010 13:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Grudnia 2010 ok, rozumiem tyle że czasami nie da sie nad chłopcami zapanować co mam krzyczeć, grozić sami sie rządzą, niestety, i tak wychodzi jak im kupiłem folie w płynie mapei, i warstwę kontaktową pod klej do płytek na ściany gipsowe zrobili duuuuże oczy.... nic nie powiedzieli ale było "widać" ich chichotanie. Jak się teraz zapytałem dlaczego nie zagruntowali ścian tylko dolali gruntu do śnieżki też zrobili duuuuże oczy.. na dół kupiłem zwykłą białą farbę (tak doradzili w leroyu) i tenże grunt na pierwszą warstwę Wodzu i inni doradźcie w takim razie: jaki grunt (ten co mam nazywa się "Colours" - teraz wyczytałem że to made for Castorama - koleś ochał i achał nad nim i tani nie był)? jaka farba na pierwszą warstwę? na razie kupiłem białą lateksową Tiqurillę, jakie inne polecacie/nie polecacie ściany w moim życiu malowałem kilka razy w obecnym domu ale waliło mnie jak to będzie wyglądać, aby z grubsza było świeżo i czysto teraz inaczej, nowy domek więc chciałbym zrobić dobrze niestety mam już falstart, poradźcie żebym nie wypierdzielił sie na płotkach... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Rom-Kon 27.12.2010 16:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Grudnia 2010 ...oj manieq nie chcę być wredny ale.... masz tanią ekipę to cię w koszta ciągnie Ile razy mam powtarzać że na pierwszą warstwę nie kupuje się taniej farby bo ona decyduje o tym czy dobrze się zwiąże z podłożem... chcesz oblecieć bez gruntowania to kup aquatex za 120zł/10l i po rozcieńczeniu jest 20l gotowego farbo-gruntu i to dobrej jakości! na to można już malować farbą dekoracyjną... ja unikam tego rozwiazania bo ta farba-grunt pozostawia zbyt cienką warstwę a po szpachlowaniu lepiej użyć farby grubowarstwowej np. 8m ²/l bo częściowo kryje niedoróbki... jest po niej mniej poprawek... do pierwszego malowania nie powinno się używać farb o wysokiej wydajności z litra... później już można lateksem 16m²/l... co co tego colorusa... a diabli wiedzą co to jest... ja nim nie robiłem... ....ale zdradzę Wam ile kosztuje produkcja gruntu... materiał wyjściowy to importowany koncentrat - 50% dyspersja - gęściejszej już nie mogą zrobić bo nie jest stabilna... i tak to jest 50% plastiku i 50% wody no i kosztuje 1kg tego 1€ + VAT (może dziś trochę więcej) ...no i bierzemy 1l (odrobinę więcej niż 1kg) i wlewamy go do wiaderka zawierajacego 9l wody... mamy grunt o mocy ceresitowskiego CT17 a jeśli wlejemy ten 1l do wiadra 20l i dopełnimy wodą to mamy grunt np. Amigrunt z Castoramy niezły interes! z 1,22€ po dolaniu wody wyciągnąć 75zł!!! ...trochę gorzej wychodzi na ami... no ale cóż... żółty barwnik do CT17 też kosztuje :D a jesli pomażemy takim koncentratem ścianę to mamy folię w płynie wystarczy obsmarować wiaderko od środka i zostawić do wyschnięcia... wyjmuje się gotową reklamówkę ...uprzedzam pytania... w hurtowni chemicznej najmniejsza ilość koncentratu to paletopojemnik 1000l ...ale lepszy interes to sprzedanie wody w 5l baniakach... w Biedronce kosztuje prawie 2zł taki baniak czyli 1m³ zabaniakowanej wody kosztuje 400zł! a woda tej jakości to u mnie z kranu leci po 3zł/m³ ...dobre co nie? Szczęśliwego Nowego Roku! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
manieq82 27.12.2010 22:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Grudnia 2010 oj gdybym był taki mundry to bym nie pytał ... moi spece nie wiedzą (choć powinni) ja staram się dowiedzieć i dzięki Rom że jeszcze masz cierpliwość tłumaczyć skąd mogę wiedzieć (opisywałem moje dotychczasowe doświadczenie) - opcja z gruntem i najtańszą farbą - porada w Leroyu opcja ze śnieżką - moi fachowcy ja sam - chcę aby było dobrze - ot co! a co do ekipy to gdybym nie miał ciśnienia żeby za 2 miesiące już mieszkać to sam bym powoli to zrobił - jak większość wcześniejszych prac Rom - a jaka dobra farba na pierwszą warstwę PO zagruntowaniu? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Rom-Kon 28.12.2010 04:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Grudnia 2010 oj gdybym był taki mundry to bym nie pytał ... moi spece nie wiedzą (choć powinni) ja staram się dowiedzieć i dzięki Rom że jeszcze masz cierpliwość tłumaczyć skąd mogę wiedzieć (opisywałem moje dotychczasowe doświadczenie) - opcja z gruntem i najtańszą farbą - porada w Leroyu opcja ze śnieżką - moi fachowcy ja sam - chcę aby było dobrze - ot co! a co do ekipy to gdybym nie miał ciśnienia żeby za 2 miesiące już mieszkać to sam bym powoli to zrobił - jak większość wcześniejszych prac Rom - a jaka dobra farba na pierwszą warstwę PO zagruntowaniu? Po zagruntowaniu można użyć praktycznie wszystkie farby ze średniej pólki... te z niskiej to praktycznie sama kreda bez lepiszcza czyli słabo się trzymają podłoża... jeśli masz śnieżkę grunt to spokojnie możesz ją użyć... ja jesli mam wybór to używam perfekty firmy Kabe - 10l/60zł... gęsta, dobrze kryjąca (na 2 razy kryje w 100%) odporna na zmywanie i nawet na szorowanie (no może nie druciakiem do garnkow ) jest trochę za gęsta na pierwsze malowanie wiec można spokojnie ją trochę rozcieńczyć... podają że max5% ale spokojnie można nawet i 10% - może straci na odpornosci na szorowanie ale i tak jest o niebo lepsza od śnieżki... po rozcieńczeniu wydajność wzrasta do 10m² z litra - nominalna to 8m² z litra... ładnie kryje niedoskonałości powierzchni... zresztą ja ją polecam również jako dobrą farbę do malowania dekoracyjnego - pełna gama kolorów w NCS RAL i innych dowolnych wzornikach ale uwaga! Barwy ostre z dużą zawartością czerwieni są bardzo drogie!!! Spokojne pastele to doplata w granicach od 10 do 30% ale ostra czerwień to bywa że 350% dopłaty!!! Za to ciemny niebieski tylko 30%. Na Targówku mają sklad fabryczny z mieszalnią... A twoi fachowcy to może nie do końca sa tacy ciemni tylko zaufali nazwie farby że niby grunt i gdyby doczytali że podłoża chłonne należy jeszcze zagruntować to byłoby wszystko ok.Bo Śnieżka Grunt to dobra, średniej klasy farba... ale jak już wcześniej napisalem znam w podobnej cenie lepszą farbę... ot i wszystko Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Rom-Kon 28.12.2010 05:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Grudnia 2010 ...a jeśli chcesz mieć naprawdę ładne podłoże pod farby lateksowe to daj jako podkład 2 warstwy Perfekty... efekt super!. tylko uważaj by fachowcy nie porobili "batów" wałkiem bo wtedy tylko albo papier ścierny albo szpachlowka finiszowa z wiaderka!!! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
grch 28.12.2010 18:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Grudnia 2010 Płyty gipsowe z delikatną szczeliną na łączeniu, gruntowanie - doba odstępu na reakcję , później wtapiana w gips taśma STRAIT-FLEX. Proponuje poczytać o tych taśmach są na dzień dzisiejszy nie do zastąpienia. Przypominam też że łączenie płyt powinno być elastyczne bo wtedy jest najmniej podatne na pęknięcia a więc gipsy typowo elastyczne - żadnych marketowych psełdo metod w stylu siatki i to najczęściej naklejanej a nie wtapianej. Papier zgoda ale tylko dla umiejących go kłaść bo papier jest ok ale nie wybacza błędów szpachlarza czyli dokładnego wypełnienia powierzchni pod papierem. Na łączenia nie firmowe - bez fazy : grunt, wypełnienie szczeliny gipsem elastycznym, wyschnięcie, grunt , klejenie taśmy na dobry klej do wykładzin - tłumacze : bardzo dobra elastyczność i kleistość oraz cieniuteńka warstwa potrzebna do przyklejenia taśmy co zdecydowanie eliminuje konieczność szerokiego rozszpachlowywania łączenia. Oczywiście wszystko w odpowiedniej temperaturze - generalnie 10 na plusie jest ok. Co do łączeń skośnych to tylko kątowniki aluminiowe rozwarte - są dostępne o różnym kącie rozwarcia lub ewentualnie twarde taśmy wyżej wymienione - jest ich kilka rodzajów. Oczywiście o ile nie ma potrzeby prostowania czyli monter wykonał wszystko prawidłowo. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
manieq82 28.12.2010 23:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 28 Grudnia 2010 dzięki Rom skorzystam z rady ps kupiłem jakąś taka na plamy - super pokryła Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Rom-Kon 29.12.2010 07:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Grudnia 2010 (...) ps kupiłem jakąś taka na plamy - super pokryła Trzeba było tak od samego początku dziś już są na to gotowe preparaty... dawniej było stare piwo, mleko odtłuszczone a najdziwniejsza mikstura jaką słyszałem miała jako składnik końskie łajno! ...ciężkie było życie malarza... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Rom-Kon 29.12.2010 07:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Grudnia 2010 wniosek trzeba czytac co napisano na opakowaniu lub w karcie produktu ...a co to jest karta produktu? I w którym miejscu ta kartka jest przyklejona? I po co czytać na opakowaniu przecież wiadomo że to farba i wiadomo że się nią maluje... no Flash już nie przesadzaj by do umiejętności malowania potrzebna była jeszcze umiejętność czytania! A może to ma być jeszcze umiejętność czytania ze zrozumieniem? Przecież malowanie to jest tak prosta czynność że nawet człowiek z ograniczeniami weźmie pędzel i wymaluje... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Rom-Kon 29.12.2010 07:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Grudnia 2010 (...)później wtapiana w gips taśma STRAIT-FLEX. Proponuje poczytać o tych taśmach są na dzień dzisiejszy nie do zastąpienia. (...) Kolego gdybyś się cofnął w czasie nawet o te dwa lata tzn. poczytał wcześniejsze posty to byś kolego wiedział że te taśmy Tuff Tape i MidFleks są na forum znane ale ich cena jest nadal zabójcza (może zbójcza?) i nie każdego na nie stać... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bzykos 29.12.2010 10:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Grudnia 2010 Mam takie pytanie Rom-Kon czy używałeś kiedyś białej farby Duluxa ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Rom-Kon 29.12.2010 11:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Grudnia 2010 Mam takie pytanie Rom-Kon czy używałeś kiedyś białej farby Duluxa ? Używałem nawet też kolorowych farb duluxa... dobre farby ale szału ni ma... przereklamowana i cena niewspółmierna do jakości... jak się maluje wałkiem bialą farbą trzeba uwazać bo wychodzą smugi w strukturze... widać pasy ale wystarczy trochę wprawy i dobry wałek i jakoś idzie... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bzykos 29.12.2010 12:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Grudnia 2010 Czyli jeśli chodzi o białe farby,to jaką byś polecił? Perfekte Kabe? Czy może jakąś inną? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Rom-Kon 29.12.2010 13:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Grudnia 2010 nie chcę być posądzony o kryptoreklamę ale ja lubię farby Kabe... jesli chodzi o dekoracyjne malowanie na bialo to Optima Kabe... ma ładną ciepłą biel bo np. Dekoral przesadził z białoscią dodając ultramaryny i ta biel jest aż sina... Perfekta jest też biała ale raczej dobra jako podkładowa lub do barwienia... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
face 29.12.2010 14:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Grudnia 2010 ja stosowalem wszedzie grunt ceresit ct 17 na podlogi, na sciany, pod plytki i pod farbe (pod farbe dolewalem troszke wody)nigdzie mi farba nie odpadla przy 2 malowaniu, przy odrywaniu tasmy to tasma odchodzila od farby, a nie tasma z farba od sciany prawda jest taka jak Rom-Kon napisalnajmocniejsze (najgesciejsze) farby stosuje sie na spod, na gruncie tez nie ma co oszczedzac, bo sie okaze ze przy kolejnym malowaniu trza drapac wszystko wnet do tynku Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
manieq82 30.12.2010 05:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Grudnia 2010 łoj temat na tyle zbieżny ze spoinowaniem że myślę że każdego ciekawi co Rom prawiTo może kolega Flash też się dorzuci jakie wg. niego farby są dobrenp. takie wierzchnie - widziałem w casto Beckers - rzekomo superktórych unikać, które najlepsze? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Rom-Kon 30.12.2010 10:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Grudnia 2010 To temat jak religia a jest juz tu jeden ojciec prowadzacy i niech tak zostanie. Wtrace cos czasem na chwilke. Malowanie, szpachlowanie itp. to sprawa wczesniejszych zalozen. Systemy powstaly tylko dlatego by ulatwic klientom procedury reklamacyjne. No ale skoro jest ojciec prowadzacy a on mowi, ze to bzura .... ...no dobra niech bedzie system... no wiec na płyty knauf - oczywiscie mówię o całym systemie knauf - jeszcze raz.... na plyty kanuf nadaje się tylko farba knauf! to samo u rigipsa! bo inaczej nie bedziecie mieć gwarancji od firmy - producenta systemu! ...no i to niestety jest prawda.... ale jak sufit popęka lub nawet spadnie to chyba nikt rozsądny nie bedzie skladal reklamacji na materiał tylko na robociznę! Bo nawet z najlepszego materialu można pięknie spierzyć poddasze czy inne sufity! A systemy powstaly tylko po to by jak najwięcej materialu kupić w jednej firmie... a jeśli Inwestora stać to oczywiście system dla niego jest najlepszy! Ale częściej jest pytanie... a taniej nie można? ...no i lipa ze systemu.... Flash sam mogłeś zostać Ojcem Prowadzącym... tylko Twoje "dziwne" odpowiedzi jakoś do Wiernych nie przemówiły... moze dlatego że Wierni lubią jasne, zwiezłe i życiowe odpowiedzi? I nie burkaj coś pod nosem z piątego rzędu ławek tylko wyjdź przed Parafian i śmialo powiedz co cię boli! Możesz nawet swoje tezy przybić do drzwi wtedy wszyscy będziemy mogli się do nich ustosunkować! A Ty kasując swoje posty udowadniasz że jesteś jak chorągiewka na wietrze... wiecej odwagi Bracie... ale uważaj bo tu za herezję palą na wirtualnym stosie!... i mam dziwne przeczucie że jedną z zapałek Ty sam trzymasz w dłoni i tylko czekasz by ją zapalić! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Namtar 04.01.2011 11:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Stycznia 2011 już od dosyć dawna zawsze daję siatkę jako pierwszą warstwę zbrojącą bezpośrednio na płytę... obojętnie czy druga warstwa to też siatka czy flizelina, papier czy "amerykańska"... a co mi szkodzi... niewiele mojego czasu a nikły pieniądz Inwestora... a to na jakich taśmach pracuję to zależy od zasobności portfela Inwestora... niestety... ja też chcialbym tylko stosować kosmiczne technologie ale niestety życie urealnia moje zapędy... z zasady narzucam tylko taśmy Midfleks - tu Inwestor jakoś musi przeżyć tą moją "rozrzutność" - czasem użyję jednej rolki TT na trudne miejsca (a bywają takie) a resztę z przyczyn "obiektywnych" robię na siatkach... nie stronię również od taśm papierowych - jak się je dobrze opanuje to są podobno lepsze od siatek (tak twierdzi np. Rigips - ale na szkoleniach tylko wspomina o tym a szkoli na siatkach ). teraz robię poddasze na "amerykańcach" i to tylko na płączenia pomiędzy płytami a krawędziowkę w ramach oszczędności ma papierowej... taśm i Vario poszło za przeszło 1000zł... Podsumowując... jesli stelaż i płyty są dobrze wykonane to obojętnie na jakiej taśmie bedzie wykonane spoinowanie to nie powinno się nic dziać... ale wystarczy błąd w profilach czy płycie to nawet "amerykańce" nie są wstanie uratować... TAk jak powiedzialem tak zrobilem, zamowielem tasme TT do domu, teraz chcialbym sie upewnic co do sposobu jej klejenia. Z forum wybralem wypowiedzie i z nich otrzymalem poszczegolne kroki przy spoinowaniu: - wypelnienie przestrzeni pomiedzy plytami szpachlowka (Uniflot, Vario...) w przypadku orginalnych krawedzi, jesli krawedzie sa fazowane to najpierw gruntujemy (np. Cekol CL17) i dopiero pozniej wypelniamy. Nadmiar masy wybieramy krawedzia szpachelki - naklejamy siatke i szpachlujemy masa - jesli stosujemy jako druga warstwe siatke wtapiamy ja w jeszcze wilgotna mase i wyrownujemy do plaszczyzny plyty, - jesli uzywamy tasmy TT nalezy poczekac az pierwsza warstwa masy spoinowej wyschnie, wyszlifowac ja w miare potrzeby, nastepnie naniesc pedzlem rzadsza mase i polozyc tasme wyciskajac spod niej mase palcami, szpachelka lub czym badz. Po wyschnieciu szpachlujemy calosc skosu, sufitu, sciany az do wyczuwalnego zgrubienia na tasmie (wiem ze Mid flex ma takowe zgrunbienie ale czy TT tez ja ma? nie wiem) -szlifujemy i gruntujemy calosc -nanosimy poprawki "zerowka" - malujemy Prosze o sprostowanie moich wypocin. Dzieki Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.