komin murowany czy systemowy

[martom]

Witam.

Chciałbym rozważyć budowę komina 9 m z 1 przewodem dymowym i 3 wentylacyjne.

Najtańszy komin na allegro fi 180 z wentylacja koszt 2300zł. Plus dwa dodatkowe kanały wentylacyjne 300 zł. Razem 2600 zł. Nie jest to na pewno Schiedel gdyż ten to już na pewno będzie droższy. No i oczywiście koszty wykończenia ponad dach pewnie z 650 zł. Razem 3250 zł. plus robota.

Komin murowany wg załącznika. wysokość 9 m tj. do wysokości 6m cegła pełna palona/ 7,5 cm(cegła i spoina)=80warstw cegły x 12,5 cegieł w warstwie = 1000 szt. X 0,65 zł.cegła= 650 zł.

3m klinkier /7,5 (cegła spoina)=40 warstw x 12,5=500 szt.x1,5 zł.sztuka=750 zł.

Murowany 1400 + koszt zaprawy,czapki i trochę więcej pracy.

różnica w kominach połowa kosztów.

Jeśli dobrze policzyłem to zadaję pytanie czy warto przepłacać.

P.s Do kominiarzy czy taki komin jak na załączniku może być czy coś zwaliłem.

I czy warto przy czopuchu część komina wymurować z cegły szamotowej.

 

http://images27.fotosik.pl/312/1024eb9a463d3559med.jpg

[arturromarr]

Problem w tym, że cegła dzisiaj już nie taka jak kiedyś i o murarza dobrego ciężko więc i tak do takiego komina zaleca się wkład ze stali żaroodpornej jeśli ma służyć długo i bez problemów.

Mimo to ja robię z cegły wolę stare sprawdzone sposoby zwłaszcza gdy nie są droższe.

Niektórzy twierdzą że nie potrzeba wkładu, ale widziałem podniszczałe wcale nie wiekowe kominy więc wole dołożyć i nie zaglądać tam więcej.

Cóż komin systemowy buduje się szybciej, ale jest droższy i nic więcej nie oferuje.

[r-32]

Z tą cegłą to fakt , niestety trudno upolować dobrą .

Ja mam murowany komin (ustrzeliłem dobrze wypaloną kl.20 )

Nie zamierzam na razie montować wkładu .

Temperatura spalin w "dzisiejszych" piecach jest wiele niższa niż np.10-15

lat temu - więc bez obaw - muruj jak masz dobrą cegłę i dobrego murarza!!

A szamot ? hmm...

Przerost formy nad treścią .

Ale ja nie kominiarz jezdem może sie mylee....

 

Pozdrawiam

[Andrzej_78]

Ja ma u siebie tak zrobione, kupiłem sam wkład ceramiczny z komina systemowego, obłożony jest on wełną mineralną i obudowany cegłą. Wydaje mi się, że to rozwiazanie jest pewne i w miare tanie. Sam wkład ceramiczny jest dużo tańszy niż późniejsze zamontowanie wkładu ze stali. Kominy wentylacyjne mam zrobione z kształtek stosowanych przy kominach systemowych, są tansze od tych murowanych z cegły.

[Wojtek R]

zdecydowanie systemowy koniecznie z ociepleniem , żeby nie oddawał temperatury na ściany ( unikasz problemu pracy komina i styku ściana - komin )

na kominie nie oszczędzaj potem go już nie wymienisz !

[am76]

zdecydowanie systemowy koniecznie z ociepleniem , żeby nie oddawał temperatury na ściany

Ale czy to oddawanie ciepła to wada? Mnie się wydaje że taki komin z cegły bez ocieplenia to świetna akumulacja - ale to tylko moje domysły. Nie szkoda puszczać energi z dymem w powietrze? Ciekaw jestem jak się sprawy mają w praktyce.

 

( unikasz problemu pracy komina i styku ściana - komin )

A stare kominy jak działały i działają nadal? U mich rodziców przez 40 lat działał - kocioł na węgiel i drewno. Komin z cegły bez wkładu.

[jacekp71]

komin montowałbym jednak systemowy, a wentylacje z pustaków wentylacyjnych ....

[Gość]

... Jeśli dobrze policzyłem to zadaję pytanie czy warto przepłacać. ...

wg mnie nie warto

na Twoim miejscu murowałbym z cegły / bez kombinacji z klinkierem i szamotem /

klinkier /przy zakończeniu komina/ zamieniłbym na cegłe ręcznie formowana

[Wojtek R]

... Jeśli dobrze policzyłem to zadaję pytanie czy warto przepłacać. ...

wg mnie nie warto

na Twoim miejscu murowałbym z cegły / bez kombinacji z klinkierem i szamotem /

klinkier /przy zakończeniu komina/ zamieniłbym na cegłe ręcznie formowana

 

ta cegła jakości nie wiadomo jakiej bo pojedzie do pierwszej hurtowni pod ręką + końcówka z klinkieru no i ma po 2-3 miesiącach palenia mokrym drzewem wykwity poniżej klinkieru ( , który dla oszczędności pewnie namówią go na dziurawki ) oj lepiej tak nie doradzać

 

+ należy dodać do tego fachure , który jak mu zrobi w cegłach spiony to ledwo na pół cegły

[martinez44]

A ja mam murowany i do środka dałem wkłady ceramiczne bolesławiec. Wyszło taniej niż systemowy. Uzytkowanie bez problemów.

Z tego co wiem to podłącznie obecnie produkowanych kotłów do komina murowanego to duże ryzyko awarii (potem sławne wykwity na ścianie itp.)

[Gość]

 

ta cegła jakości nie wiadomo jakiej bo pojedzie do pierwszej hurtowni pod ręką + końcówka z klinkieru no i ma po 2-3 miesiącach palenia mokrym drzewem wykwity poniżej klinkieru ...

- nawet gybys kupił cegłe najwyzszej jakości a palił mokrym drewnem - nie unikniesz wykwitów /na głupote nie ma lekarstwa /

 

- zakładasz ze w "pierwszej pod reką " hurtowni sprzedaja złą cegłe ?

a w tych oddalonych jest dobra ? tylko ze trasport droższy to kupisz tandete ?

...( , który dla oszczędności pewnie namówią go na dziurawki ) oj lepiej tak nie doradzać ...

durnemu inwestorowi nie trzeba nawet dziurawki doradzac ... z chytrości sam kupi

...+ należy dodać do tego fachure , który jak mu zrobi w cegłach spiony to ledwo na pół cegły

jesli zatrudnisz partacza zamiast majstra /a na nadzór w postaci autentycznego KB tez Cie nie stac/ - to Ci cały dom sp ...lą - nie tylko komin

[Wojtek R]

 

ta cegła jakości nie wiadomo jakiej bo pojedzie do pierwszej hurtowni pod ręką + końcówka z klinkieru no i ma po 2-3 miesiącach palenia mokrym drzewem wykwity poniżej klinkieru ...

- nawet gybys kupił cegłe najwyzszej jakości a palił mokrym drewnem - nie unikniesz wykwitów /na głupote nie ma lekarstwa /

 

- zakładasz ze w "pierwszej pod reką " hurtowni sprzedaja złą cegłe ?

a w tych oddalonych jest dobra ? tylko ze trasport droższy to kupisz tandete ?

...( , który dla oszczędności pewnie namówią go na dziurawki ) oj lepiej tak nie doradzać ...

durnemu inwestorowi nie trzeba nawet dziurawki doradzac ... z chytrości sam kupi

...+ należy dodać do tego fachure , który jak mu zrobi w cegłach spiony to ledwo na pół cegły

jesli zatrudnisz partacza zamiast majstra /a na nadzór w postaci autentycznego KB tez Cie nie stac/ - to Ci cały dom sp ...lą - nie tylko komin

 

 

 

tak tak tylko inwestorzy są be i już widzę jak rzucasz kasą a KB stoi nad murarzem i patrzy mu na ręce jak kładzie każdą cegłę

 

o czym Ty piszesz ? W większości inwestorzy , to ludzie budujący pierwszy raz własny dom bez żadnego doświadczenia i nawet nie wiedzą o co się pytać wykonawców przy ich wyborze , oczywiście zaraz się zacznie pianie , że nie muszą budować i mają się zwrócić do developera lub powierzyć budowę komuś kto się na tym zna ... który wybuduje im taki sam gniot za 2 razy większą kasę nie no przepraszam przyszedł kryzys to łaskawie obniży ceny z poziomu kosmosu do stratosfery bo zaraz plajta będzie ... czytaj przestanie się brać po leasing-ów na auta po 500-600 tyś .... żenada

 

 

a co do hurtowni to w hurtowni to się patrzy co można drogo sprzedać i dużo zarobić a nie , żeby klient miał dobrze i w miarę tanio ... BK w szczycie kosztował praktycznie 4 x tyle co na poczatku 2005 ... dla mnie to czysta spekulacja

[bst]

Bardzo dobra cegle robi cegielnia 'Zaloga'. Ale nawet dobry murarz moze spieprzyc komin. Wystarczy ze ma pomocnika ktory muruje zamiast niego, albo miesza zaprawe i leje za duzo plastyfikatora.

Tez bylem zwolennikiem komina murowanego i wierzylem w dobrego murarza.

Ale zycie jest zyciem i po ogledzinach komina zrobilem mu na wszelki wypadek szlamowanie, bo nie podobaly mi sie spoiny.

Dzis bym wybral komin systemowy albo bym stal nad glowa murarza podczas calego procesu murowania komina i to koniecznie z 'prawidlem' podczas murowania.

[Gość]

... tak tak tylko inwestorzy są be i już widzę jak rzucasz kasą a KB stoi nad murarzem i patrzy mu na ręce jak kładzie każdą cegłę ...

 

jest na to prostszy sposób - nakrywasz kolejne oczka kominowe i rozpalasz w w kolejnych wyczystkach - jesli dym wydobywa sie z sąsiednich oczek, nie płacisz murarzowi /komin do poprawki/

 

p.s. 1

co do pilnowania murarza w czasie murowania - wystarczy jesli /nawet srednio rozgarniety/ inwestor stanie na rusztowaniu i będzie sie kiwał nad murarzem ...

p.s. 2

ja wybrałem inny sposób na jakość - u mnie murarz murował kominy na dniówke /nie na akord jak preferuje duza czesc inwestorów/ i nie miał interesu aby sie spieszyc / wręcz muskał kazda spoinke :lol:/

jedna kondygnacje murowałem wraz z murarzem aby naocznie sie przekonac o jakości

i nie mów mi ze murowanie komina jest jakąś sztuką - bo spora czesc murarzy ma wykształcenie podstawowe lub niepełne podstawowe

[Wojtek R]

i nie mów mi ze murowanie komina jest jakąś sztuką - bo spora czesc murarzy ma wykształcenie podstawowe lub niepełne podstawowe

 

oczywiście , że większość prac budowlanych nie jest wielką sztuką tylko trzeba chcieć się postarać a większość pomagierów na budowach to chłopcy z łapanki , których majster zostawia na budowie i jedzie na kolejną

[Gość]

tu zgoda

/właśnie dlatego nie zatrudniałem tzw. "ekipy" - u mnie murował murarz z "papierami mistrza"/

"ekipa" jest dobra ale do podawania pustaków i bełtania piasku z cementem w betoniarce

 

[Wojtek R]

tu zgoda

/właśnie dlatego nie zatrudniałem tzw. "ekipy" - u mnie murował murarz z "papierami mistrza"/

"ekipa" jest dobra ale do podawania pustaków i bełtania piasku z cementem w betoniarce

 

 

 

no tak my to wiemy ale ile się znajdzie inwestorów mających dużą wiarę w ludzi

[zbigmor]

Widzę, że żadnego doradcy to nie interesuje, ale ja pozwolę się zapytać co będzie do tego komina podłączone?

[martom]

w zasadzie mają być dwa kominy ten pod ekogroszek, natomiast drugi chcę wybudować pod kominek.

Jednak teraz mam wątpliwości czy rzeczywiście obecnie produkowane cegły są dobrej jakości. W sobotę podjadę do cegielni i zobaczę czy mają coś odpowiedniego.

[martinez44]

w zasadzie mają być dwa kominy ten pod ekogroszek, natomiast drugi chcę wybudować pod kominek.

Jednak teraz mam wątpliwości czy rzeczywiście obecnie produkowane cegły są dobrej jakości. W sobotę podjadę do cegielni i zobaczę czy mają coś odpowiedniego.

 

Bez sensu. To co szkodzi kominowi to tzw. mokre spaliny. Najpierw szlag trafi zaprawę - to przez nią mokra czarna breja będzie przesiąkać na ściany. Jakość cegieł ma tutaj mniejsze znaczenie, zaprawę szlag trafi ekspresowo. Jeżeli środowisko pracy komina jest suche to komin murowany może być - jak nie to odpada.

Proponuję również regularnie czyścić komin. Pożar sadzy to duże wyzwanie dla komina. Widziałem ostatnio jak u znajomego pożar sadzy rozwalił komin systemowy. Siła wybuchu była taka, że popękały nie tylko rura ceramiczna ale nawet pustak keramzytowy co był na zewnątrz.