przebijające kable na ścianie

[piterek63]

Jarku P:)

 

Zostan przy elektronice i swoich obwodach scalonych i przestań ludziom wciskac kit.

 

Jeśli zastosuje się do wytycznych producenta tynku np Knauf i poprawnie go nałoże a on odpadnie lub popęka to przy grubosci 5 mm gwarancja jest bezwarunkowa i mam prawo o zwrot wszelkich kosztów. A wiem że nie odpadnie bo go stosuję Jarku P.

 

Nastepna sprawa

 

O to częśc karty technicznej zaprawy tynkarskiej firmy Atlas:

 

ZAPRAWA TYNKARSKA ATLAS

 

Tradycyjny tynk cementowy

● wykonywanie tynków w kat. 0 - III

● na cegły, bloczki i pustaki

● tynkowanie ręczne lub maszynowe

● tynkowanie ścian i sufitów

 

Właściwości

● wysoce plastyczna

● paroprzepuszczalna

 

Główne parametry:

● grubość warstwy: 6 - 30 mm

● zużycie: 25 kg/ 1,3-1,4 m2/ o grubości 1 cm

● wytrzymałość na ściskanie: kategoria CSII

 

czy na podstawie tych danych wyjdzie taki sam rachunek jaki obliczyłeś

Jarku P.

A może czas sprawdzić oporniki w swoim kalkulatorze?

Pozdrawiam

[piterek63]

MTCW L ma 5

[Jarek.P]

a są tacy którym obojętne ile płacą za materiał ... ?

 

Naprawdę 3 metry DY plus metr peszla plus metr wykutej bruzdy pod peszel (czas, amortyzacja bruzdownicy itp.) plus mocowanie tego peszla wychodzi taniej niż metr YDYp?

 

 

da się /prosta robota/

p.s.

jesli nie umiesz - mogę Ci napisać jak to sie robi ...

 

Tak, bardzo proszę, napisz mi, jak wyciągasz stary przewód i zaciągasz w jego miejsce nowy przewód przy peszlu mającym przynajmniej kilka metrów, idącym przynajmniej przez jeden narożnik ściany i przynajmniej raz zakręcającym o 90 stopni na ścianie. Bardzo jestem ciekaw.

 

J.

[piterek63]

łączysz przewód taśmą i cięgniesz Jarku P.:) jak dobrze złączysz i jeszcze lepiej pociągniesz to nawet 2 zakrety 88 stopni nie będą Ci straszne

[Jarek.P]

J

czy na podstawie tych danych wyjdzie taki sam rachunek jaki obliczyłeś

Jarku P.

A może czas sprawdzić oporniki w swoim kalkulatorze?

Pozdrawiam

 

Ty zostaw w spokoju moje oporniki i mój kalkulator i po prostu przeczytaj jeszcze raz to, co napisałem, bo najwyraźniej albo nie doczytałeś do końca, albo czytałeś nieuważnie.

Powtórzę zasadnicze kwestie:

- mój tynkarz, podobnie zresztą jak iluś innych przeze mnie rozpatrywanych, nie obciąża mnie kosztem zużytego materiału, ja płacę cenę za metr otynkowanej ściany. Rozumie osoba? Znaczy to mniej więcej tyle, że niezależnie od tego, czy na ścianie będę miał centymetr tynku, czy pięć, zapłacę tyle samo.

- co ze ścianą nierówną, na której tynk cienkowarstwowy nie da się zrobić?

- Co z moim pytaniem n/t kosztów bruzdowania i reżimu przy stawianiu idealnie równej ściany pod cienkowarstwowy tynk? Aby nie zrównoważy to różnicy w cenie materiałów zużytych przy tynkowaniu grubszą warstwą?

 

J.

[Jarek.P]

łączysz przewód taśmą i cięgniesz Jarku P.:) jak dobrze złączysz i jeszcze lepiej pociągniesz to nawet 2 zakrety 88 stopni nie będą Ci straszne

 

Próbowałeś? Bo wybacz, ale mam wrażenie, że temat znasz głównie z własnych wyobrażeń.

 

Przewody przez peszla się przeciąga z mniejszym lub większym oporem, ale skutecznie, jeśli jest prowadzony łagodnymi łukami. Ciężko taki łuk uzyskać na wewnętrznym narożniku ściany. Można, są na to sposoby (robi się w narożniku przewócone "S" z peszla), ale wymagają z kolei miejsca na ścianie, jeśli ciągniesz więcej kabli, może to być trudne. Nawet przy takich łagodnych łukach jednak, jeśli jest dłuższy odcinek z kilkoma zakrętami, szybciej DY zerwiesz niż przeciągniesz, zwłaszcza jeśli cienkie.

 

Zresztą... zwolennicy ciągnięcia przewodów w peszlach twierdzą, że tak jest lepiej "bo mozna przewód wymienić". To ja się pytam: jak często się w przeciętnym domu (już z miedzianą instalacją) wymienia przewody w ścianach?

 

J.

[piterek63]

J

czy na podstawie tych danych wyjdzie taki sam rachunek jaki obliczyłeś

Jarku P.

A może czas sprawdzić oporniki w swoim kalkulatorze?

Pozdrawiam

 

Ty zostaw w spokoju moje oporniki i mój kalkulator i po prostu przeczytaj jeszcze raz to, co napisałem, bo najwyraźniej albo nie doczytałeś do końca, albo czytałeś nieuważnie.

Powtórzę zasadnicze kwestie:

- mój tynkarz, podobnie zresztą jak iluś innych przeze mnie rozpatrywanych, nie obciąża mnie kosztem zużytego materiału, ja płacę cenę za metr otynkowanej ściany. Rozumie osoba? Znaczy to mniej więcej tyle, że niezależnie od tego, czy na ścianie będę miał centymetr tynku, czy pięć, zapłacę tyle samo.

- co ze ścianą nierówną, na której tynk cienkowarstwowy nie da się zrobić?

- Co z moim pytaniem n/t kosztów bruzdowania i reżimu przy stawianiu idealnie równej ściany pod cienkowarstwowy tynk? Aby nie zrównoważy to różnicy w cenie materiałów zużytych przy tynkowaniu grubszą warstwą?

 

J.

 

1. Jarku P. jeśli nie widzisz tanszej drogi zatynkowania swoich ścian to ja chyba już Ci nie pomogę. Rozumiem ze ktos wykonuje Ci uslugę z materiałem i płacisz za to 28 zł. Mozna te kwotę obnizyć

 

2. tynk na bazie cementu może być nakładany wielowarstwowo Jarku P gdzie przy max grubosci w przypadku ww Atlasa to jest 3 cm. Poza tym są i tynki o innej rozpietości

 

3. reżim przy stawianiu idealnie równej ściany polega na trzymaniu pionów od wewnatrz budynku. jest takie narzędzie które się nazywa poziomnica, dobry murarz wie jak tego uzywać. no chyba że miałeś takie doświadczenia że murarz kazał Ci dopłacać za równe ściany a w standardzie stawiał krzywe:)

[Gość]

a są tacy którym obojętne ile płacą za materiał ... ?

 

Naprawdę 3 metry DY plus metr peszla plus metr wykutej bruzdy pod peszel (czas, amortyzacja bruzdownicy itp.) plus mocowanie tego peszla wychodzi taniej niż metr YDYp?

ceny przewodów /jak wiesz/ moga byc bardzo rózne

a co do robocizny - wykucie bruzd nie wymaga bruzdownicy,

a mocowanie peszla moze być zarówno na placki gipsu /jak przy YDY/

jak i gwoździe /usuwane przy tynkowaniu przez tynkarza/

tak więc nie demonizuj wkładu pracy w osadzenie rur karbowanych

 

 

 

Tak, bardzo proszę, napisz mi, jak wyciągasz stary przewód i zaciągasz w jego miejsce nowy przewód przy peszlu mającym przynajmniej kilka metrów, idącym przynajmniej przez jeden narożnik ściany i przynajmniej raz zakręcającym o 90 stopni na ścianie. Bardzo jestem ciekaw.

 

J.

 

po pierwsze nie oszczędzam na srednicy peszla /chytruski - mają problem ... /

a jak wciagam ? wiąże nowy przewód do starego i wyciągając stary wciagam nowy

proste ?

[Jarek.P]

ceny przewodów /jak wiesz/ moga byc bardzo rózne

a co do robocizny - wykucie bruzd nie wymaga bruzdownicy,

a mocowanie peszla moze być zarówno na placki gipsu /jak przy YDY/

jak i gwoździe /usuwane przy tynkowaniu przez tynkarza/

tak więc nie demonizuj wkładu pracy w osadzenie rur karbowanych

 

Bruzdownicę podałem jako przykład narzędzia, które bruzdy wykona szybko i dobrze. Oczywiście, można przy ścianie też stanąć z meslem i młotkiem

 

W aktualnych ofertach na allegro nie udało mi się znaleźć Dy2,5mm2 taniej niż 50gr za metr, normalna cena to jakieś 70-80gr/m. Peszel - jakieś 30-40grgr za metr. A metr YDYp3x2,5 - 1,95zł.

 

Jeśli nawet jednak założymy, że zaoszczędzimy w ten sposób na metrze bieżącym instalacji z 10gr, pozostaje cały czas pytanie: po co? Jak często statystyczny właściciel statystycznego domu wymienia w ścianach przewody?

 

J.

[Jarek.P]

1. Jarku P. jeśli nie widzisz tanszej drogi zatynkowania swoich ścian to ja chyba już Ci nie pomogę. Rozumiem ze ktos wykonuje Ci uslugę z materiałem i płacisz za to 28 zł. Mozna te kwotę obnizyć

 

2. tynk na bazie cementu może być nakładany wielowarstwowo Jarku P gdzie przy max grubosci w przypadku ww Atlasa to jest 3 cm. Poza tym są i tynki o innej rozpietości

 

3. reżim przy stawianiu idealnie równej ściany polega na trzymaniu pionów od wewnatrz budynku. jest takie narzędzie które się nazywa poziomnica, dobry murarz wie jak tego uzywać. no chyba że miałeś takie doświadczenia że murarz kazał Ci dopłacać za równe ściany a w standardzie stawiał krzywe:)

 

Ad 1) - jeśli znasz dobrego tynkarza, który maszynowo nakładany tynk cementowo wapienny (z materiałem, z gotowych mieszanek) położy w centralnej Polsce za mniej niż 28zł, to pochwal się namiarami, może skorzystam. Szukałem tynkarza jesienią i tańszego nie znalazłem.

 

Ad 2) - ale wtedy nie będzie to już cienka warstwa, tylko gruba warstwa, prawda? I stosownie większe zużycie materiału, tak? Czy mi się zdaje, czy ktoś się tu we własnych argumentach pogubił?

 

Ad 3) oj daruj sobie tą ironię, dobrze wiesz (mam nadzieję, przynajmniej), o co chodzi. Pokaż mi ścianę zbudowaną z MAXa, na której da się położyć tynk cienką warstwą

 

J.

[piterek63]

Ad1) ja Ci napisałem że tą cenę mozna zbić i miec tynk cw na ścianie, ekipy sam szukaj:)

 

Ad 2) zadajesz pytanie co jak nie da sie cienko warstwowo to Ci odpowiadam że trzeba grubo, nic więcej. Po to się wchodzi w ścianę przewodem aby zminimalizować zużycie materialu.

 

Ad 3) zapraszam do Olsztyna

[robertsz]

Nie wiem o co to bicie piany.

Wycięcie bruzd w ścianach w domku jednorodzinnym zajmuje 2 dni. W tym czasie spokojnie można zaplanować trasy i jeszcze usunąć gruz z domu.

Czyli 2 dniówki dla dwóch ludzi i temat spada z głowy, czy przyjdzie taki tynk czy taki, czy tynkarz mierzy suwmiarką czy kijkiem te swoje tynki...

 

To co inwestor wydaje na bruzdy zwraca się w materiale na tynkach.

Więc inwestor wychodzi na zero dodatakowych kosztów.

No i nie ma takich kwiatków po zamieszkaniu jak mają co poniektórzy.

 

Ja od razu mówie, że wykonuje instalacje w bruzdach i ucinam spekulacje czy tak czy siak.

Wiem, że jeśli spieprze temat u jednego gościa to w tej parafii nie mam już co szukać...

 

W porównaniu z innymi narzędziami elektryka koszty i amortyzacja bruzdownicy są znikome.

Dla nieposiadaczy polecam wypożyczalnie i przekonanie się do tej technologii montażu.

 

Niedawno wyczytałem w jednym z wątków, że tynki się gorzej nakłada gdy są wycięte równe bruzdy. Ale nie zarzucił mi tego nigdy żaden tynkarz na budowie, więc nie wiem czy się po prostu komuś nie chlapnęło na forum....

 

DORA rada dla ciebie - Wypróbować inną farbą.

Może na początek jeden pokój przemalować i odczekać i obserwować.

To są koszty i czas, ale lepsze to niż mieszkanie w domu oplecionym pajęczyną.

[JACUŚ1719504074]

bardzo chcialbym zobaczyc brzoze z piterkiem, jak wymieniaja przewod w peszlu z rozdzielni ktora jest na parterze do np: gniazda mieszczacego sie na pietrze

[dora 74]

TAK WŁASNIE ZROBIĘ ,NA WIOSNĘ WYPRÓBUJĘ INNĄ FARBĘ ,JEŚLI DALEJ BĘDĄ PRZEBIJAĆ ŚLADY PO KABLACH TO POZOSTANIE MI POŁOŻYĆ NIESTETY TAPETĘ ,TERAZ SĄ BARDZO ŁADNE NOWOCZESNE WZORY ) COŚ WYMYSLĘ ,DZIĘKI WSZYSTKIM ZA RADY ) POZDRAWIAM

[retrofood]

Niedawno wyczytałem w jednym z wątków, że tynki się gorzej nakłada gdy są wycięte równe bruzdy. Ale nie zarzucił mi tego nigdy żaden tynkarz na budowie, więc nie wiem czy się po prostu komuś nie chlapnęło na forum....

 

No, tego to tynkarz nie napisał. Na 100%.

Ja na budowie nigdy nie miałem problemu z tynkarzami. Nawet sami często proponowali, aby puszek nie obsadzać, obsadzą se sami. Tyle, że wolałem to zrobic sam, ale pod ich decyzję co do wysunięcia ze ściany. Ale to byli tynkarze, a nie tynkaże.

[Jarek.P]

TAK WŁASNIE ZROBIĘ ,NA WIOSNĘ WYPRÓBUJĘ INNĄ FARBĘ ,JEŚLI DALEJ BĘDĄ PRZEBIJAĆ ŚLADY PO KABLACH TO POZOSTANIE MI POŁOŻYĆ NIESTETY TAPETĘ ,TERAZ SĄ BARDZO ŁADNE NOWOCZESNE WZORY ) COŚ WYMYSLĘ ,DZIĘKI WSZYSTKIM ZA RADY ) POZDRAWIAM

 

Dora, jedna prośba: nie "krzycz", pisz małymi literami.

 

Swego czasu o farbach Dulux dość sporo informacji czytałem, że kable spod nich widać.

 

J.

[Anixxxek]

Wtrącę jeszcze o tym peszlu:Miałem przyjemność wymianu przewodu w peszlu po przepaleniu(bo po co wymieniać przewód jeśli nie po przepaleniu )Odcinek miał 4,5 metra od puszki ,wszystko naszczęście w karton-gipsie,i sorry ale się nie da.Peszelek stworzył jedną całość z kabelkiem,więc życzę wszystkim dobrego humoru przy ewentualnej wymianie .Poza tym kabel w peszlu ma gorsze chłodzenie niż kabel w tynku,więc nie rozumiem".Po co wchodzić po schodach jak jest winda???

[dora 74]

OK sorki już nie krzyczę tak jakoś przez przypadek można jeszcze poczytać w tym wątku o przyczynach tych tłustych plam

http://www.muratordom.pl/eksperci_wnetrza/odpowiedz/malowanie-scian-wewnetrznych-,12972,34-0.htm

[AWIk]

bardzo chcialbym zobaczyc brzoze z piterkiem, jak wymieniaja przewod w peszlu z rozdzielni ktora jest na parterze do np: gniazda mieszczacego sie na pietrze

 

Ja dopisuję się do widowni.

 

Widziałem wiele instalacji w nowych domkach czy mieszkaniach, ale nawet największe sknerusy nie dawały przewodu 3xDY 2,5mm2.

 

Ja umawiałem się z tynkarzem na termin jeszcze przed ułożeniem instalacji i powiedziałam mi, żebym przewody układał w bruzdach i żeby nie oprawiać puszek oni to biorą na siebie. Jest jeszcze jedna kwestia związana z grubością tynku - tracimy cenne m2 z naszej powierzchni użytkowej.

[wick]

czasami przyczyną plam na ścianie może być gips budowlany używany do przyklejania instalacji elektrycznej

zwłaszcza taki z "naciąganym" czasem wiązania(dużo wody,mało gipsu)