Budujesz dla siebie dołącz do nas.OKradani jawnie.ŚE

[pblochu]

sory ale wydanie kolejnej bezsensownej złotówki zawsze boli

 

A tak do meritum sprawy - co mnie obchodzi jako osobę prywatną budującą dom Tymi Rencami czy on będzie według czyjegoś kryterium w klasie A czy G Dysponując wymarzonym projektem i pewnym zasobem kasy i tak nic nie wskóram więcej niż to jest możliwe

Docieplę na ile kasy starczy

Współczynników kształtów nie zmienię

Dom owszem można porównać do samochodu -

Dom spali tyle ile mu się np wsypie a nie tyle co podają statystyki

Samochód spali tyle ile mu się wleje a nie tyle co podają statystyki

 

No chyba żebym na przykład chciał kupić dom i w ramach porównania kilku ofert chciał poznać właściwości konstrukcji - no ale to już moja prywatna sprawa i ja powinienem za tą wiedzę zapłacić

 

Ale zawsze można zrobić inaczej

[marek7500]

owszem ja przeciwko przeciwko budowie ciepłego ocieplonego wełną czy styropianem nie jestem idziemy do przodu.jeśli przeglądałeś swuj projekt to projektant obliczył ile ciepła potrzebujemy na ogrzanie budynku.zostało to stwierdzone i zaakceptowane przez odpowiedni organ dostałeś pozwolenie na budowe to po h..j to jeszcze raz to obliczać i jakimś biurokratom.i jeszcze płacić.warunki klimatyczne się zmieniły czy co

[marek7500]

pblochu masz całkowitą racjię popieram.tak jak piszesz co do kupna ok ale takie śe powinno być konkretnymi badaniami podparte a nie jakieś wróżenie.powinno być zgodne z prawdą Pozdrowionka

[pblochu]

W sumie racja

Przyjdzie sobie człek weźmie projekt zobaczy np piec 20kW i powierzchnie 140m

i co wystani G

Nie ważne że dałeś np 20 cm styro w podłogę i 20 na ściany - jak mu to udowodnisz - wbijesz pręt?

Z drugiej strony kupiłeś projekt z certyfikatem i dałeś zamiast 20 cm wełny i 18 sylikatu 10 cm styro i MAX na 29 i cofnąłeś okna. Jak on Ci to udowodni? Wbije ci pręcik w ścianę

Podejrzewam że będzie to tak jak z odbiorem kominiarskim - byle dać kasę

Kominy jak w projekcie

Tak

OK

(Nawet ich nie widział)

[an-bud]

Podatki od domu też trzeba płacić z roku na rok wyższe

Ja "przypadkiem" ominełem wydatki związane z papierkami, świadectwa też, nawet do sprzedania mojej ruinki jest mi zbędne

[j-j]

Ale burza hoho .

 

To ja tez swoje dalej.

 

Świadectwa to tylko dobry pomysł i to pod warunkiem jego obowiązku przy np. sprzedaży albo jako wstęp do utworzenia podatku (wtedy każdy powinen to zrobić)- czyli płacimy za coś dzięki czemu będziemy jeszcze płacić .

 

Dom budowany jest wg projektu ktory ma spełniać wymagania energetyczne więc je spełnia.

Jesli ktoś chce sprzedać niech dopłaci i zrobi ŚE.

Dla mnie juz samo w sobie głupotą jest dołączanie do Proj. oświadczenia o zgodności z wiedza techniczną itp bla bla bla i podpisywaniem tego.

Toż po jaką cholerę podpisuję sie na stronie tytułowej i rysunkach???

Toż projekt musi byc zgodny z wymogami!

Takie oświadczenia to wg mnie bzdura- masło maślane ale je kur... robię bo muszę.

a tu jeszcze ŚE dla każdego odbioru i projektu jako OBOWIĄZEK- kolejne "masło maślane" i to jeszcze spi..er...dol.o.... metodologicznie.

 

Acha żeby nie było.

Mogę te SE robić i na tym zarabiać ale staram się być obiektywny i jestem.

 

Ten świstek dla inwestora to "papier do dupy" w obecnym wyglądzie, przynajmniej dla 100% inwestorów którzy się właśnie budują, których pytałem o opinie po pokazaniu owego świadectwa (a było ich już 5 wraz z moją żoną).

 

 

pzdr

[plulka]

Świadectwo jest potrzebne bo tak stanowi prawo.

Nie musi Ci się ono podobać, ale powinieneś je przestrzegać.

 

Mam w dupie takie prawo!

Jako obywatel mam prawo do dobrego prawa a nie do gownianego, w koncu place podatki

[tadzel]

Ludzie macie racje że protestujecie. Osiadły ten raród polski te insekty , które pija jego krew na każdym kroku. Ile milionów złoty wypłaca skarb państwa na utrzymywanie stada nierobów zwanych ekologami. Czy wiecie o ile milionów jest droższa budowa autostrady bo za każdy km trzeba zaplacic prawie milion zł archeolog moze uda im sie wykopać pare glinianych garków.Teraz te świadectwa.Cwaniaki zyjące z trgo typu procedur demagogicznie powórnuja dom do samochodu. Cwaniaczku zyjacy z krwi narodu polskiego samochód jezdzi i moze zagrozić smiercia innym. Tom stoi i czy zimny czy ciepły to spawa gospodarza. A państwo od zimnych domów ma wieksze wpływy ostatecznie biora VAT.

[marek7500]

trochę czasu już na świecie jestem i jak pamięć mi sięga latek 20 do tyłu nie pamiętam aby nasz rżąd zrobił jedną ustawę taką jaką powinna być czy dotyczącą budowy jak i życia coodziennego wiecznie buble ale jedno jest pewne za każdym razem trafiają w zwykłego człowieka zamiast nas hronić podrzynają nam żyły może ktoś pamięta dobrą ustawę i się pochwali Pozdrawiam wszystkich Forumowiczów

[pablitoo]

No i po co to bicie piany ... , po co te złości i nerwy ... - no chyba po to żeby coniektórym z Was ulżyło

 

Ale jak już Wam przejdzie to niestety jak kto musi to biegusiem robić ŚE .

 

Ja zbudowałem dom , zrobiłem odbiór w PINB w zeszłym roku i jak będę musiał to zrobię takie Świadectwo mojego budynku - i tyle - prawo jest prawem - choćby było głupie to trzeba je respektować - a jak się to komu nie podoba to niech sobie przypomni na kogo głosował w ostatnich wyborach - jak głosował na Tuskotwórcę - to sam do tego rękę przyłożył ... - trzeba było głosować na Leppera .

 

 

PS. Jak dla mnie głupi wątek ... EOT

[Depi]

Co za żenująco głupia dyskusja. W typowo polskim stylu głupole, które nic nie przeczytały, nic nie wiedzą i nawet ich to nie obchodzi, ale mają ochotę pokrzyczeć, ponarzekać, pobić pianę. Polactwo. (wiecie, że do Was mówię)

 

Ten dokument, to mały pikuś. Sprawdź ile ci "oni" zabrali nakazując budowę domu energooszczędnego. Biorąc pod uwagę np. taki przypadek: własny las=własne drewno do palenia,

 

To akurat jest dobry przykład, ale akurat na coś innego, niż chcesz powiedzieć. Otóż w takiej sytuacji ten dom zgodnie z metodologią sporządzania ŚE będzie BARDZO ENERGOOSZCZĘDNY (tzn. będzie miał niski wsakźnik zapotrzebowania na energię pierwotną EP, czyli to, co najważniejsze). Bo wspólczynnik nakładu dla biomasy (czyli drewna) to 0,2, czy EP maleje 5 krotnie. Czyli pudło. Bo wcale NIKT NIE NAKAZUJE BUDOWY DOMU ENERGOOSZCZEDNEGO. A szkoda!

 

Norma (czyli te WT) przewiduje zaledwie dom niezbyt-marnotrawny energetycznie.

 

Nie chce mi się powtarzać tego, co zostało już napisane w innych wątkach poświęconych temu tematowi. Ale odpowiadając Szanemu Polactwu:

 

- Dyrektywa EPB, jak i jej polska implementacja, ma skłonić ludzi do tego, aby oszczędniej gospodarowali energią w swych domostwach. Kwestie energii, zanieczyszczenia itp nie są TYLKO WASZĄ SPRAWĄ. Są to ważne problemy społeczne i w ten, i w inne, sposoby UE i Państwa członkowskie próbuję sobie z tymi problemami poradzić.

 

To, że Wy nie widzicie dalej, niż te 1500 WASZYCH BEZCENNYCH złotych, to oczywiste. Ale czasem Państwo powinno pewne rzeczy wymuszać, jeśli prymityw jeden z drugim sam nie rozumie.

 

Ot i cała filozofia - nie żadne lobby, ani kasa (bo ze sprządzania samych ŚE raczej się nikt nie utrzyma, bo cena już spadła do ok. 1000 zł i będzie się sukcesywnie obniżać), tylko lepsza lub gorsza próba zmiany ludzkiej świadomości.

Wiem, że zacząć myśleć nie tylko o sobie to bolesne przeżycie, przed którym Wasze polaczkowate dusze się bronią, ale kiedyś chyba trzeba...

[Depi]

trafiają w zwykłego człowieka zamiast nas hronić podrzynają nam żyły może ktoś pamięta dobrą ustawę i się pochwali

 

Człowieku - w tej swojej histerii jesteś tak żałosny, że aż mnie zęby bolą. Weź idź się napij, jest sobota, babę poobłapiaj, weź relanium, nie wiem - wyluzuj jakoś.

 

No i słownik by się przydał (ort. i interpunkcja). Pewnie w szkole też Cię dręczyli.

 

Ja tam np. bardzo lubię ustwę o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej. Dla niezorientowanych: jednym z przepisów jest możliwość zwrotu bez podania przyczyny towaru zakupionego poza siedziba przedsiębiorstwa (czyli np. przez internet) w terminie 10 dni.

 

Choć zaraz pewnie usłysze, że to jest parszywy zamach na wolność prowadzenia działalności gospodarczej, bo takie nowinki, jak prawo ochrony konsumenta też się w Polsce opornie przyjmują (wiadomo - wymysl zgniłej EUrokomuny).

 

Ech...

[gosciu01]

Depi, nie tak ostro, zgadzam się z twoją wypowiedzią, ale jesteś na granicy obrażania ludzi.

 

A wracając do meritum, zapytowywuję więc;

 

Jak sprawić aby nie było jesiennego smogu palonych kapci i skrupulatnie zbieranych przez całe lato innych odpadów?

 

Jak uniknąć w przyszłości kłopotów, takich jak ma Słowacja z gazem ( chociaż my nie jesteśmy tak całkiem w sytuacji komfortowej ) ?

 

Co zrobić aby rachunki za prąd, wodę itp. nie stanowiły w przyszłości lwiej części wydatków budżetu domowego ?

 

… i parę innych.

 

Demokracja to najgorszy i najdroższy system funkcjonowania społeczeństwa.

Są lepsze, takie gdzie prawo stanowisz sam ( o ile masz taką siłę, a jeśli nie to podlegasz brutalnej sile ).

 

Komfort i bezpieczeństwo szeroko pojęte bardzo dużo kosztują.

Nasze F16 kupione za ogroooomną kasę z dużym prawdopodobieństwem nigdy nie staną do walki, ale właśnie dlatego, że są. Taki Egipt ma ich 20x więcej i jeszcze parę innych zabawek... Dzięki temu w miarę spokój. Choć dookoła nie jest wesoło.

 

ŚE są właśnie próbą takiej regulacji w pewnym obszarze życia, choć mam żal, że nie idą za nimi zachęty dla społeczeństwa i edukacja jak w zachodnich krajach Europy.

[admiro]

Zawsze można w ramach forum murator zrobić zrzutę na kurs dla audytorów energetycznych dla wybranego ochotnika który w zamian za to zobowiąże się do podpisania za free świadectwa wygenerowanego przez każdego członka forum muratora z systemu komputerowego X (już istnieje, koszt 36 zł).

 

Albo lepiej zrobić organizację non-profit która w zamian za 1% podatku z rozliczenia rocznego robi free świadectwa dla wszystkich.

 

To oczywiście z mojej strony cyniczna prowokacja dla ciasnych umysłów i zagadka dla socjalistów "dlaczego do niemożliwe", bo to niemożliwe*

 

 

 

 

 

 

 

* Odpowiedź - Złodzieje nie lubią konkurencji. Złodzieje to rząd oczywiście.

Aktualny to rząd, to on to g... wprowadził, tak jak obowiązkowego strażaka-pawlaka w każdej firmie.

[mjakob]

Wiesz przy całkowitych kosztach budowy 400tyś zł te 1,5 tyś to żaden dodatkowy koszt. Choć oczywiście też mi sie to nie podoba.

Tak, tylko że na koniec budowy praktycznie nic nie masz w kieszeni, a musisz znaleźć jeszcze dodtkowo 1500 bo inaczej nie zamieszkasz.

 

Nie żartuj, kogo stać na dom to i ma te 1500 zł, jak ktoś niema tak małych środków, nawet po zakończeniu budowy, to widocznie na dom wogóle go nie było stać.

 

No to można wprowadzić kilkadziesiąt innych "parapodatków" - jak na forum zostało już to określone. Bo przecież jeśli kogoś stać na własne lokum... (ŚE nie dotyczy tylko domów ale i mieszkań w blokach).

Jeśli buduję na własny użytek - to czy to świadectwo ma mnie utwierdzić w przekonaniu, że dobrze zrobiłem inwestując np. w dodatkowe ocieplenie??

Co innego przy sprzedaży - tu jestem w stanie zrozumieć ideę świadectwa. Lub jeśli byłyby jakieś profity z posiadania takiego dokumentu z literką A...

Prawo zostało po prostu "przekopiowane na wzór" i niestety choć niedopracowane trzeba przestrzegać.

[Gościk]

Wiesz przy całkowitych kosztach budowy 400tyś zł te 1,5 tyś to żaden dodatkowy koszt. Choć oczywiście też mi sie to nie podoba.

Tak, tylko że na koniec budowy praktycznie nic nie masz w kieszeni, a musisz znaleźć jeszcze dodtkowo 1500 bo inaczej nie zamieszkasz.

 

Nie żartuj, kogo stać na dom to i ma te 1500 zł, jak ktoś niema tak małych środków, nawet po zakończeniu budowy, to widocznie na dom wogóle go nie było stać.

 

No to można wprowadzić kilkadziesiąt innych "parapodatków" - jak na forum zostało już to określone. Bo przecież jeśli kogoś stać na własne lokum... (ŚE nie dotyczy tylko domów ale i mieszkań w blokach).

Jeśli buduję na własny użytek - to czy to świadectwo ma mnie utwierdzić w przekonaniu, że dobrze zrobiłem inwestując np. w dodatkowe ocieplenie??

Co innego przy sprzedaży - tu jestem w stanie zrozumieć ideę świadectwa. Lub jeśli byłyby jakieś profity z posiadania takiego dokumentu z literką A...

Prawo zostało po prostu "przekopiowane na wzór" i niestety choć niedopracowane trzeba przestrzegać.

Popieram Cię Mjakob , nie chce mi sie powtarzać swoich argumentów z innych wątków. Powiem może inaczej i krótko : prawo choćby najlepsze nie będzie respektowane, jeżeli powoduję niezrozumiałe dla Obywatela obciążenia.

[ja14]

Co za żenująco głupia dyskusja. W typowo polskim stylu głupole, które nic nie przeczytały, nic nie wiedzą i nawet ich to nie obchodzi, ale mają ochotę pokrzyczeć, ponarzekać, pobić pianę. Polactwo. (wiecie, że do Was mówię)

 

Ten dokument, to mały pikuś. Sprawdź ile ci "oni" zabrali nakazując budowę domu energooszczędnego. Biorąc pod uwagę np. taki przypadek: własny las=własne drewno do palenia,

 

To akurat jest dobry przykład, ale akurat na coś innego, niż chcesz powiedzieć. Otóż w takiej sytuacji ten dom zgodnie z metodologią sporządzania ŚE będzie BARDZO ENERGOOSZCZĘDNY (tzn. będzie miał niski wsakźnik zapotrzebowania na energię pierwotną EP, czyli to, co najważniejsze). Bo wspólczynnik nakładu dla biomasy (czyli drewna) to 0,2, czy EP maleje 5 krotnie. Czyli pudło. Bo wcale NIKT NIE NAKAZUJE BUDOWY DOMU ENERGOOSZCZEDNEGO. A szkoda!

 

Norma (czyli te WT) przewiduje zaledwie dom niezbyt-marnotrawny energetycznie.

 

Nie chce mi się powtarzać tego, co zostało już napisane w innych wątkach poświęconych temu tematowi. Ale odpowiadając Szanemu Polactwu:

 

- Dyrektywa EPB, jak i jej polska implementacja, ma skłonić ludzi do tego, aby oszczędniej gospodarowali energią w swych domostwach. Kwestie energii, zanieczyszczenia itp nie są TYLKO WASZĄ SPRAWĄ. Są to ważne problemy społeczne i w ten, i w inne, sposoby UE i Państwa członkowskie próbuję sobie z tymi problemami poradzić.

 

To, że Wy nie widzicie dalej, niż te 1500 WASZYCH BEZCENNYCH złotych, to oczywiste. Ale czasem Państwo powinno pewne rzeczy wymuszać, jeśli prymityw jeden z drugim sam nie rozumie.

 

Ot i cała filozofia - nie żadne lobby, ani kasa (bo ze sprządzania samych ŚE raczej się nikt nie utrzyma, bo cena już spadła do ok. 1000 zł i będzie się sukcesywnie obniżać), tylko lepsza lub gorsza próba zmiany ludzkiej świadomości.

Wiem, że zacząć myśleć nie tylko o sobie to bolesne przeżycie, przed którym Wasze polaczkowate dusze się bronią, ale kiedyś chyba trzeba...

Pomijając fakt, że Twój ton i język jest rzadkim objawem buractwa to wyjaśnij mi cowboyu jak obowiązek sporządzenia śe dla gotowego już domu nie przeznaczonego do sprzedaży zmieni moją "ludzką świadomość". Przecież jest mi obojętne czy mi wyjdzie A czy F.

No chyba, że nakażą się oplakatować. Wtedy to wstyd przed sąsiadami. LOL.

[Barbossa]

a jak Twą świadomość zmieni protokół elektryka, protokół szczelności szamba, protokół kominiarza, oświadczenie szeryfa (oddzielne, pomimo tego z dziennika) itp itd,

to jest jeszcze jeden dokument, którego, być może, ważność nadejdzie?

będzie to miało sens bo.... (wpisać właściwe)

[ja14]

Po kolei. Jak wykonam poprawnie instalacje zgodnie z projektem to dostanę pozytywny protokół elektryka. To samo z kominem. To samo z szambem. Jak wybuduję poprawnie dom zgodnie z projektem to nie wiem jakie dostanę śe. Duzo zależy od sposobu ogrzewania a ten od warunkow lokalnych.

Ponadto tamte protokoly są zwiazane z bezpieczenstwem i jesli nie beda pozytywne to domu nie moge uzywac - i slusznie.

W przypadku śe nie ma zadnego zwiazku z bezpieczenstwem i nawet jak wyjdzie F to nie ma to wplywu na nic. Dom moze byc uzytkowany.

[Barbossa]

a co ma kupa do bezpieczeństwa?