mike01 22.01.2009 08:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Stycznia 2009 Prosze o porade od strony prawnej. Przed rozpoczeciem budowy spisalem umowe z wykonawca na wybudowanie domu.Jak sie teraz okazalo informacje w umowie ktore podal tzn nazwe firmy sa nieprawdziwebo firma ta jest zarejestrowana na jego syna.W chwili podpisania umowy nie powiedzial mi o tym.Teraz twierdzi ze ma pelnomocnictwo notarialne i wg jego jest wszystko ok.Mi sie wydaje ze nie jest ok bo w chwili podpisania umowy powinien te informacje mi powiedziec i okazac pelnomocnictwo i to powinno byc tez zawarte w umowie ze reprezentuje dana firme.Natomiast on beszczelnie podszyl sie jako to byla jego firma i on byl jej wlascicielem.Wydaje mi sie ze jest to powazne wykroczenie karne.Mozecie udielic jakis informacji czy faktycznie ja mam racje czy moze on.Zastanawiam sie czy nie zglosic tego do prokuratury ale nie wiem czy sa temu podstawy i co ewentualnie mu grozi(jakis paragraf itp).Bardzo prosze o rady. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/115268-wykonawca-podal-nie-swoje-dane-w-umowieporadzcie/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Margoth1719503976 22.01.2009 08:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Stycznia 2009 Podczas podpisywania umowy należało zażądać wypisu z KRS-u (jeśli firma jest osobą prawną) lub zaświadczenia o wpisie do ewidencji gospodarczej (w przypadku prywaciarza). Ale teraz to już musztarda po obiedzie. Najlepiej będzie, jak pójdziesz z tym do prawnika. A najlepiej by bylo zmienić umowę, wpisując prawdziwe dane.Jeśli nic się nie stanie, tzn. roboty będą szły zgodnie z umową i nie będziesz miał roszczeń z tytułu gwarancji lub rękojmi, to będziesz mógł spać spokojnie. Ale na dzisiaj tego nie wiesz, więc zasuwaj do prawnika, bo za dżą kasę wkłada się w budowę domu, żeby sobie takie coś lekceważyć. A gościa opier..... z góry na dół. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/115268-wykonawca-podal-nie-swoje-dane-w-umowieporadzcie/#findComment-2967417 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mike01 22.01.2009 08:48 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Stycznia 2009 Liczylem wlasnie ze ktos oznajomiony z prawem udzieli jakiejs informacji i porady.Inaczej faktycznie bede musial sie udac do prawnika. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/115268-wykonawca-podal-nie-swoje-dane-w-umowieporadzcie/#findComment-2967482 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
aglig 22.01.2009 12:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Stycznia 2009 Zalezy co jest napisane w umowie, jeśli jest napisane np "umowa zawarta pomiędzy Firma ABC reprezentowaną prze Pana X" i jesli on rzeczywiście ma to pełnomocnictwo i przedstawi ci go w orginale oraz dostaniesz kserokopię to nie ma problemu. Napisz co dokładnie zawiera umowa to może coś doradzimy. Napisz rówinież czy masz problemy z tą firmą czy tylko chcesz profilaktycznie coś zadziałac Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/115268-wykonawca-podal-nie-swoje-dane-w-umowieporadzcie/#findComment-2968319 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mike01 22.01.2009 18:46 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Stycznia 2009 Umowa wyglada nastepujaco:O powierzenie wykonawstwa w zakresie realizacji zadania inwestycyjnego pod nazwą: budowa domu mieszkalnego wolnostojącego jednorodzinnego parterowego z użytkowym poddaszem i garażem wg. projektu xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx. Zawarta w dniu .................................. pomiędzy ...................................................................................................................................... reprezentowanymi przez: ............................................., zwanych w dalszej części umowy Zamawiającymi, a TU JEST NAZWA FIRMY POD KTORA SIE PODSZYWA legitymującym się dowodem osobistym ........................................., zwanym w dalszej części umowy Wykonawcą, została zawarta umowa o następującej treści: §1 PRZEDMIOT UMOWY 1. Zamawiający zleca, a Wykonawca przyjmuje do wykonania Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/115268-wykonawca-podal-nie-swoje-dane-w-umowieporadzcie/#findComment-2969439 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
BOHO 22.01.2009 20:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Stycznia 2009 jeśli ma od syna pełnomocnictwo do reprezentowania firmy to wszystko jest OK..... a o taki kwit chyba nie będzie trudno..... chcesz się bawić w detektywa, czy budować dom ? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/115268-wykonawca-podal-nie-swoje-dane-w-umowieporadzcie/#findComment-2969671 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mike01 22.01.2009 21:04 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Stycznia 2009 Tak ale w umowie nie jest napisane ze on reprezentuje te firme.Dom buduje ale wykonawca robie pewne problemy i dlatego chce dowiezc prawdy bo smiem przypuszcac ze na budowie to on sie zbytnio nie zna.Oto w tym wszytskim chodzi Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/115268-wykonawca-podal-nie-swoje-dane-w-umowieporadzcie/#findComment-2969835 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
BOHO 22.01.2009 22:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Stycznia 2009 zaproponuj podpisanie prawidłowej umowy.... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/115268-wykonawca-podal-nie-swoje-dane-w-umowieporadzcie/#findComment-2970103 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Margoth1719503976 23.01.2009 08:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2009 Umowa wyglada nastepujaco: O powierzenie wykonawstwa w zakresie realizacji zadania inwestycyjnego pod nazwą: budowa domu mieszkalnego wolnostojącego jednorodzinnego parterowego z użytkowym poddaszem i garażem wg. projektu xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx. Zawarta w dniu .................................. pomiędzy ...................................................................................................................................... reprezentowanymi przez: ............................................., zwanych w dalszej części umowy Zamawiającymi, a TU JEST NAZWA FIRMY POD KTORA SIE PODSZYWA legitymującym się dowodem osobistym ........................................., zwanym w dalszej części umowy Wykonawcą, O, już na samym początku umowy jest błąd. Powinno być: "zwanych w dalszej części umowy Zamawiającym a Panem XXX, legitymującym się ...., prowadzącym dzialalność gospodarczą pod firmą ...., wpisaną do ....". Należało inaczej określić stronę wykonawcy. Firma nie może się legitymować dowodem osobistym. Moim zdaniem umowa jest nieważna, bo zawarta przez kogoś, kto nie miał prawa jej zawrzeć: nie prowadzi dzialalności, ani nie ma pełnomocnictwa właściciela firmy do reprezentowania go w stosunkach z osobami trzecimi. Naciskaj na zawarcie prawidłowej umowy, bo teraz budujesz na gębę. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/115268-wykonawca-podal-nie-swoje-dane-w-umowieporadzcie/#findComment-2970479 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
BOHO 23.01.2009 08:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2009 Moim zdaniem umowa jest nieważna, bo zawarta przez kogoś, kto nie miał prawa jej zawrzeć: nie prowadzi dzialalności, ani nie ma pełnomocnictwa właściciela firmy do reprezentowania go w stosunkach z osobami trzecimi. to przeczucie? czy znasz firmę i wszystkich jej pełnomocników ? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/115268-wykonawca-podal-nie-swoje-dane-w-umowieporadzcie/#findComment-2970496 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Margoth1719503976 23.01.2009 08:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2009 Moim zdaniem umowa jest nieważna, bo zawarta przez kogoś, kto nie miał prawa jej zawrzeć: nie prowadzi dzialalności, ani nie ma pełnomocnictwa właściciela firmy do reprezentowania go w stosunkach z osobami trzecimi. to przeczucie? czy znasz firmę i wszystkich jej pełnomocników ? Widzę, że nie masz zielonego pojęcia w temacie tego wątku, więc nie wypowiadaj się. A może jesteś skoligacony (trudne słowo) z wykonawcą? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/115268-wykonawca-podal-nie-swoje-dane-w-umowieporadzcie/#findComment-2970517 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
BOHO 23.01.2009 08:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2009 Moim zdaniem umowa jest nieważna, bo zawarta przez kogoś, kto nie miał prawa jej zawrzeć: nie prowadzi dzialalności, ani nie ma pełnomocnictwa właściciela firmy do reprezentowania go w stosunkach z osobami trzecimi. to przeczucie? czy znasz firmę i wszystkich jej pełnomocników ? Widzę, że nie masz zielonego pojęcia w temacie tego wątku, więc nie wypowiadaj się. A może jesteś skoligacony (trudne słowo) z wykonawcą? dla kogo trudne - dla tego trudne..... następnym razem po prostu daruj sobie, bo nie musisz robić wrażenia..... zadałem proste pytanie : czy twoje wypowiedzi to przeczucie, czy też znasz firmę i wszystkich jej pełnomocników ? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/115268-wykonawca-podal-nie-swoje-dane-w-umowieporadzcie/#findComment-2970526 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Margoth1719503976 23.01.2009 08:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2009 Moim zdaniem umowa jest nieważna, bo zawarta przez kogoś, kto nie miał prawa jej zawrzeć: nie prowadzi dzialalności, ani nie ma pełnomocnictwa właściciela firmy do reprezentowania go w stosunkach z osobami trzecimi. to przeczucie? czy znasz firmę i wszystkich jej pełnomocników ? Widzę, że nie masz zielonego pojęcia w temacie tego wątku, więc nie wypowiadaj się. A może jesteś skoligacony (trudne słowo) z wykonawcą? dla kogo trudne - dla tego trudne..... następnym razem po prostu daruj sobie, bo nie musisz robić wrażenia..... zadałem proste pytanie : czy twoje wypowiedzi to przeczucie, czy też znasz firmę i wszystkich jej pełnomocników ? Tak samo proste, jak i głupie. Firma, a raczej jej właściciele (jeśli to prywaciarze) bądź zarząd (jeśli to osoba prawna) może udzielić pełnomocnictwa komukolwiek, nawet Tobie. Ważne, żeby to pełnomocnictwo było prawidłowo udzielone. Nie jest możliwe ustalenie wszystkich pelnomocników, więc o co pytasz? Jeśli umowę podpisała osoba, ktora nie miała do tego prawa, to naprawdę nie trzeba być wróżką i mieć przeczucie, żeby stwierdzić, że taka umowa jest nieważna. Gdyby mike zawarł tę samą umowę np. z Tobą, to czy ta umowa byłaby ważna? NIE! I o to mi chodziło. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/115268-wykonawca-podal-nie-swoje-dane-w-umowieporadzcie/#findComment-2970570 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
BOHO 23.01.2009 09:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2009 a skąd wynika że podpisujący nie miał pełnomocnictwa ? Twoje przeczucie ? czy jakieś fakty ? bo np autor napisał: "Teraz twierdzi ze ma pelnomocnictwo notarialne i wg jego jest wszystko ok..." a więc ? ps. oczywiście umowa jest niezbyt szczęśliwie napisana, co nie przesądza o tym , że ktoś miał lub nie, to pełnomocnictwo.... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/115268-wykonawca-podal-nie-swoje-dane-w-umowieporadzcie/#findComment-2970579 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Margoth1719503976 23.01.2009 09:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2009 a skąd wynika że podpisujący nie miał pełnomocnictwa ? Twoje przeczucie ? czy jakieś fakty ? bo np autor napisał: "Teraz twierdzi ze ma pelnomocnictwo notarialne i wg jego jest wszystko ok..." a więc ? Nie o to mi chodzi, a Ty wciąż nie rozumiesz. Przecież w preambule umowy jest wyraźnie napisane, że umowa zawarta jest pomiędzy zamawiającym a firmą jakąś tam, w dodatku dalej jest napisane "legitymującym się dow. os. ...". To już dwa błędy, o których już wyżej pisałam. Gdyby Pan X (jako wykonawca) miał pełnomocnictwo, prawidłowa preambuła umowy brzmiałaby: "... umowa zawarta pomiędzy .... zwanymi dalej Zamawiającymi a Panem X, będącym pełnomocnikiem Pana Y i Pana Z, prowadzących działalność gospodarczą pod firmą ...". Mam zawodowo do czynienia z umowami. Nie jestem wróżką, jak Ci się wydaje. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/115268-wykonawca-podal-nie-swoje-dane-w-umowieporadzcie/#findComment-2970599 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
BOHO 23.01.2009 09:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2009 załóżmy, że preambuła jest niezbyt szczęśliwie napisana ale podpisujący miał i ma pełnomocnictwo..... czy umowa jest ważna ? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/115268-wykonawca-podal-nie-swoje-dane-w-umowieporadzcie/#findComment-2970609 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Margoth1719503976 23.01.2009 09:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2009 załóżmy, że preambuła jest niezbyt szczęśliwie napisana ale podpisujący miał i ma pełnomocnictwo..... czy umowa jest ważna ? Moim zdaniem nie jest ważna, ponieważ ze strony wykonawcy wpisana jest osoba - można powiedzieć - postronna. Sytuacja jest o tyle skomplikowana, że umowa jest zawarta pomiędzy osobami fizycznymi. W przypadku, gdyby wykonawcą była np. spółka z ograniczona odpowiedzialnością, sprawa byłaby łatwiejsza. W przypadku mike`a: faktycznie umowę zawarł z panem X, a w umowie nie ma (chyba) określenia, że pan X ma pełnomocnictwo. w preambule powinno być napisane tak, jak napisałam w postach wyżej, albo "umowa zawarta z panem Y i Panem Z, reprezentowanymi przez Pana X". W przypadku np. spółki z o.o.: mike zawiera umowę ze spółką, która z mocy prawa ma zdolność do czynności prawnych, w tym do zawierania umów. I już w preambule są prawidłowo określone strony: mike i spółka. Dalej: spółka reprezentowana przez pana X, nast. Pan X dołącza do umowy pelnomocnictwo. Na początku napisałam, żeby mike zwrócił się do prawnika, może jednak ja się mylę. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/115268-wykonawca-podal-nie-swoje-dane-w-umowieporadzcie/#findComment-2970662 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
BOHO 23.01.2009 10:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2009 po co ma wydawać pieniądze na prawników ? niech podpisze drugą wersję umowy z dobrą preambułą.... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/115268-wykonawca-podal-nie-swoje-dane-w-umowieporadzcie/#findComment-2970743 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
aglig 23.01.2009 10:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2009 Tak ale w umowie nie jest napisane ze on reprezentuje te firme. Dom buduje ale wykonawca robie pewne problemy i dlatego chce dowiezc prawdy bo smiem przypuszcac ze na budowie to on sie zbytnio nie zna.Oto w tym wszytskim chodzi Po kolei bo tu jest za dużo zamieszania. 1. Czy masz swojego kierownika budowy ( inspektora nadzoru) ? 2. Zamiast wydawac pieniądze na prawników zatrudnij inspektora 3. Czy płacisz wykonawcy po zakończeniu etapu i odbiorze prac czy dajesz zaliczki ? 4. Kto dostarcza materiały na budowę ? 5. Jeśli masz wątpliwości co do prawidłowości umowy zaproponuj skorygowanie jej ( podpisanie nowej ) 6. Jesli oddasz sprawę do prokuratury licz się z tym że zostaniesz z rozgrzebaną budową i opinią trudnego inwestora. Mozesz miec duże problemy zatrudnieniem kolejnych ekip. 7. Walcz o swoje, ale z rozsądkiem. Nie rób sobie wrogów. 8. Jeśli ten Pan ma pełnomocnictwo niech ci go okarze. Zrób ksero. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/115268-wykonawca-podal-nie-swoje-dane-w-umowieporadzcie/#findComment-2970827 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
marcin714 23.01.2009 11:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Stycznia 2009 Jeśli pan Xmiał pełnomocnictwo do zawierania umów w imieniu pana Y i to uczynił to w czym problem? A ,że preambuła wg. kogoś nie własciwa/ Pokazcie mi umowę która wszystkim się podoba. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/115268-wykonawca-podal-nie-swoje-dane-w-umowieporadzcie/#findComment-2970929 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.