Komentarze do efektu motyla czyli Batuta

[Amelia 2]

 

Podobno takie czepianie się nie jest szkodliwe, a kożuch z rośliny to dodatkowa izolacja, ale ja dziękuję za trójklapowego.

 

na starych ceglanych lub kamiennych murach tak, ale nie na współczesnej elewacji, zdarza się że pod ciężarem pnączy, zwłaszcza mokrych i na silnym wietrze razem z wrośniętą rośliną odpada ocieplenie budynku......

[DPS]

Stare ceglane mury bardzo źle znoszą czepianie się pnączy, które włażą w fugi i rozsadzają mur.

A do tego kożuch zawilgaca i uniemożliwia wentylację ściany, jest stale wilgotno.

Pnącze na domu zazwyczaj pieknie wygląda, ale na tym kończą się zalety.

Lista wad jest znacznie dłuższa.

[Gosiek33]

Tak szkoda, że nie da się i ładnie i pragmatycznie

[Jarek.P]

Czytałem kiedyś cały artykuł o pnączach na domu, stało tam, że zawilgacanie muru przez pnącza to popularna i kompletnie nieprawdziwa legenda, a prawda jest dokładnie przeciwna, pnącza wilgoć z muru wysysają. Szczerze mówiąc wydaje mi się to bardziej sensowne.

Rozsadzanie szczelin (jeśli są) i zwiększone obciążenie elewacji to niestety fakt bezsporny My tam na jednej ścianie dzikie wino (trójklapowe) puściliśmy, rośnie pięknie: w sezonie posadzenia startowało dość niemrawo, a w tym jak wystrzeliły do góry, to nagle (z zaskoczenia) zauważyliśmy, że pnącza na 3/4 ściany sięgają

[Gosiek33]

A tak mi się to podoba

 

http://images8.fotosik.pl/50/37a10cef8986609a.jpg

 

zdjęcie Andres74 z forum ogrodniczego

 

 

 

 

moja winorośl ma podporę z grubych gałęzi umocowaną przy ściance altanki - w tym roku totalnie się rozszalała

 

 

 

przy okazji zrobię zdjęcie

[Arnika]

Może nie głupie było by puszczenie wina na drewutni... ale .. jakby ją miało szlag trafić szybciej.. to już nie chcę zielonego... ale muru mam całkiem sporo... znaczy ogrodzenia...

[Gosiek33]

Arnika na Twoim murze dobrze by wyglądało a i beton raczej długo wytrzyma

[Arnika]

Tylko, że ja się boję go.. ja nieuporządkowana w ciągłym niedoczasie.. i wino co to trzeba w ryzach trzymać i strzyc....

[Gosiek33]

Dasz sekator pływakowi - już On zrobi porządek z niesfornym winem

[DPS]

Otóż- mitem jest twierdzenie, że pnącze wilgoć wyciąga.

Po pierwsze: pnącze nie ma korzeni jako takich na łodydze - ma tylko wąsy czepne lub przylgi.

Tak jedne jak drugie nie pobierają wilgoci, służą tylko do trzymania się podpory.

A wilgoć powstaje stąd, że ściana jest stale okryta wilgotnym dywanem pionowym z masy zielonej, który nie dopuszcza do niej ani powietrza, ani promieni słonecznych.

Nie ma takiej możliwości, że non stop masz na ścianie zielony wilgotny dywan pionowy i że to nie wpływa na zwiększenie wilgotności ścian.

Wiem, bo sprawdziłam w praktyce...

Nigdy już nie posadzę żadnego pnącza przy budynku poza winoroślą, czyli rośliną, która nie przyczepia się do murów i rodzi winne grona.

[Jarek.P]

Poszukałem trochę w necie:

 

http://www.wymarzonyogrod.pl/zakladanie-ogrodu/projektowanie-ogrodow/pnacza-przy-scianach-budynkow,28_422.html

"Czy to prawda, że pnącza...

...powodują zawilgocenie ścian?

Nie. Wiele pnączy w ciągu zaledwie kilku sezonów wytwarza tyle liści co duże drzewo. Potrzebują zatem znacznych ilości wody i czerpią ją z podłoża, osuszając równocześnie teren wokół ściany. Podczas opadów liście chronią elewację przed zawilgoceniem – woda spływa po nich niczym po parasolu. Jednak przy budynku o wadliwie zrobionej izolacji poziomej, którego mury są zawilgocone i przemarzają zimą, lepiej nie sadzić pnączy wspinających się za pomocą przylg lub korzeni przybyszowych (winobluszcz trójklapowy lub pięciolistkowy). Można natomiast posadzić pnącza przy podporach umieszczonych w pewnej odległości od ścian (powojniki, glicynię, wiciokrzewy) – umożliwi to cyrkulację powietrza, a rośliny, czerpiąc wodę z podłoża, ułatwią osuszanie terenu.

 

Tu ciekawa relacja z pierwszej ręki:

http://arboretum.pl/artykuly-rozne/23-pnacza-na-scianach-czy-szkodza

 

http://ladnydom.pl/budowa/1,106602,9583073,Pnacza_na_elewacji_domu___szkodza_czy_zdobia_.html

[pestka56]

Mnie tam się podoba i zrobię sobie taką siatkę dla winorośli i niech sobie hula. Przewiew będzie , czepiać się muru nie będzie, a nasze puste kawały ścian od zachodu i północy zyskają ochronę przed deszczem i urodę

[Arnika]

Pestka.... pomysł super, ale mnie się wydaje, że to wino za jakiś cas na elewacje wejdzie.. nie ma bata... sama wiesz, że to się rozłazi, a z każdym rokiem mamy coraz mniej sił i coraz większy niedoczas....

[DPS]

Wygląda zawsze pięknie.

Jakby co - potem można zlikwidować.

Ja już tak zrobiłam.

Od czasu, kiedy milin przerósł mi przez fundamenty i podłogę i wyrósł... na podłodze w pokoju!

[Gosiek33]

Z linku od Jarka - z arboretum

 

Po drugie, nawet u bluszczu i milinu korzonki te mają za zadanie nie pozyskiwanie składników pokarmowych i ciągłe rozrastanie się w tym celu, lecz przyczepienie się do muru. Po tym przyczepieniu się zasychają i tworzą trwałe przymocowanie pędów do ściany, nie wrastając dalej w mur. Owszem, wykorzystują szczeliny w murze i wciskają się tam, lecz to jest już sprawą wad budowlanych, a nie szkodliwości roślin.

 

 

gdy musiałam ściąć gałąź olchy obrośniętej od kilkudziesięciu lat bluszczem mogłam sprawdzić, że korzonki przybyszowe nie rosną nawet na miękkim drzewie w głąb a jedynie się przyczepiają do kory

 

 

za to taki sam bluszcz obrastający domek z serduszkiem przełazi przez wszelkie szpary i podobnie jak milin u DPS - zieleni się i panoszy w środku

[pestka56]

Też robiłam wywiad u osó, które mają domy obrośnięte winobluszczem. 2 domy tynkowane nie mają żadnych problemów. On potrzebuje światła, więc pcha się do góry i na zewnątrz. Właśnie ważne żeby tynk był bez uszkodzeń. U sąsiadki też jest choć to może mało reprezentatywne, bo on od płn strony. Za to elewacja jest tam z poprzecznych desek. Pójdę później i zrobię fotkę.

Pokaże Wsm też jak rośnie ten mój na bambusowej ramie zamocowanej do domu. Nie chce się czepiać muru wyraźnie woli kratownicę

[Arctica]

U mnie lezie po baranku...

[Jagna]

No to ja już nie wiem.... Depsia pisze, że pnącze wilgoci dodaje, Jarek, że wyciąga. To odpadające razem z pnączem ocieplenie mnie przeraziło, a ja tak bardzo bym chciała takiego pięcioklapowca mieć na północnej ścianie, która jest elewacją frontową i jednocześnie najbrzydszą, z drzwiami i jednym malutkim okienkiem. Na dodatek tak jak w naszym stadle decyzyjnym raczej panuje zgoda (czyt.: robimy tak JA chcę ), tak tutaj ja chcę pnącze a druga strona stawia opór, ale jako główny argument podaje robale, które to mają pielgrzymki organizować prosto pod dach (będzie podbitka), do okien (których tam prawie nie ma) a ja pyskować za bardzo się boję, bo jak przyjdzie do cięcia to usłyszę "Twoje zielsko, sama se tnij" a nie wiem za bardzo nawet jak to zrobić jak do dachu dolezie... Buuu....

[Jarek.P]

Sadź i się nie przejmuj. Zawilgacanie muru nawet jeżeli jest prawdą (a jak pisałem, trochę w to wątpię), to w naszym przypadku o tyle nie ma znaczenia, że trochę ciężko zawilgocić styropian Pięcioklapowiec nie będzie go również rozsadzał, bo nie potrafi.

Zostaje więc jedynie nadmierne obciążenie. Jak duża jest ta ściana? Jeśli duża, to może po prostu z czasem, jak zielonego będzie już dużo, po prostu dodatkowo popodwiązywać grube gałęzie linkami do haków wkręconych gdzieś w podbitkę? U mnie tam trójklapowy rośnie po całej ścianie pięknie i nic z nim nie będę robił

[DPS]

Ależ pnącze potrafi rozsadzić każdy materiał na ścianie...

Najpierw jest maleńka łodyżka, cieniutka niteczka.

Potem - łodyżka rośnie, wciśnięta w szczelinę między styropianami, w uszkodzenie drobne, w rozstęp maleńki...

W miarę jak rośnie, łodyżka robi się coraz grubsza.

U nas cegły w murze wysadziły.