Jak zaoszcz?dzi? na ogrzewaniu

[Luna_tyk]

Też analizowałem te wszystkie pompy ciepła, kolektory słoneczne etc. Skończyło się na kotle kondensacyjnym gazowym. I jakie mam koszty latem, gdy "kolektory pokrywają 100% zapotrzebowania na ciepłą wodę" ? Otóż latem (też w kuchence gazowej) spalam gazu za całe 1,20 zł + VAT dziennie !!!!! (Czyli do 1 m3....)

A zimą i tak trzeba dogrzewać dom. Cały koszt gazu za rok od września 2002 do września 2003 wyniósł 2.150 zł.

Rzecz w przemyślanym projekcie i rozwiązaniach, a nie w technice XXI w.

[bilbo]

Właśnie!

Prawdopodobnie warto pomyśleć o tym już na etapie projektu. Zastosować rozwiązania typowe dla domów pasywnych - dużo okien od południa, najlepiej wcale od północy, pomieszczenia buforowe osłaniające ściany ogrzewanych pomieszczeń - zwłaszcza od północy. Do tego centralne umieszczenie kominka. Inne pomysły....? może ktoś coś wymieni?

U nas niestety raczej nie pomyśleliśmy o tym wszystkim. Od północy mamy mnóstwo okien, od południa prawie wcale - tak wyszło. Jednak salon z oknami od północy (mamy też duże od zachodu) też ma swoje zalety. Można latem utrzymać w nim chłód bez ogranicczania naturalnego oświetlenia. Że zimą będzie trudno ogrzać? Cóż podobnie jak to napisał wyżej Gość - najważniejsze, żeby było miło i przyjemnie. Próbujemy skupiać się na tym gdzie można zarobić, a nie gdzie zaoszczędzić

 

pozdrawiam

Robert

[Jayer]

Czolem!

 

Moj plan na oszczedzanie na ogrzewaniu jest taki:

1) Kominek + DGP

2) Piec na granulat trocinowy (tzw. pelety) z automatycznie przelaczajacym sie CWU (z ogrzewania piecem na elektryke).

3) W miare dobrze ocieplic domek

 

A reszte instalacji robie tradycyjna, czyli grzejniki troche podlogowki. Wyliczylem, ze wraz z drewnem do kominka powinienem sie zmiescic w 2500 pln na sezon. Nie liczylem energii elektrycznej po sezonie.

 

 

Pozdrawiam

[bilbo]

U nas ma być tak:

... kominek + Dystrybucja Gorącego Powieterze odbywająca się kanałami wentylacji ...

... wentylacja nawiewno-wywiewna z odzyskiem ciepła + GWC

... jako uzupełnienie elektryczna podłogówka, zasilana z II taryfy i z możliwością akumulacji ciepła (wylewka ok9cm)

 

Mamy nadzieję, że taki zestaw okaże się dobrym połączeniem przyjemnego z pożytecznym (czyt: oszczędnym)

 

kominek:

Jak wszelkie źródła donoszą najtaniej grzeje się drewnem, więc dopóki tylko nie opanuje nas lenistwo kominek będzie przyjemnie strzelał ogniem a dom będzie ogrzewany w najtańszy z możliwych sposobów. Będzie więc tanio i przyjemnie.

 

wentylacja z reku + GWC:

Bazując na i tak koniecznym dla DGP (przynajmniej w części) i niedrogim systemie rur i nawiewów dodajemy centralkę (ok 3000pln), która rozwiązuje kwestię wentylacji całego domu oraz odzysku ciepła (wbrew temu, co Roose napisał wyżej oszczędza się chyba znacznie więcej niż tylko kilkaset watów w sezonie) - zaletą jest nie tylko oszczędność, ale i komfort (świeże powietrze w domum, brak problemów z wilgocią oraz brak mroźnych nawiewów).

Dodatkowo Gruntowy Wymiennik Ciepła za koszt kilkunastu metrów rury PCV oraz wykopu pod nią daje nam nieco oszczędności na wstępnym podgrzewaniu nawiewanego powietrza w zimie oraz chłodny nawiew latem.

Znów mamy więc trochę oszczędności na ogrzewaniu i trochę przyjemności za cenę dodatkowych nakładów.

 

Elektryczna podłogówka:

 

Tania w instalacji jest conajmniej porównywalna w eksploatacji w porównaniu z gazem z butli. (gazu ziemnego u nas na razie NIET) W tym układzie ma pracować automatycznie wtedy, gdy nie ma kto palić w kominku (wyjazd lub lenistwo ) Dzięki prostej sterowalności (tygodniowo programowany sterownik w każdym pokoju) może utrzymywać żądane temeratury w poszczególnych pomieszczeniach, podgrzać dom, zwłaszcza łazienki nad ranem, gdy kominek opadł z sił itp. Ponadto daje przyjemną ciepłą podłogę.

Tutaj oszczędność jest w instalacji, a za przyjemność urlopu od dokładania do kominka będzie trzeba coś niecoś zapłacić za prąd (uważam jednak, że i tak mniej niż za lpg z butli).

[rafi27]

Dzięki za wszystkie posty. Popa dziepła jest może i ekologiczna, ale jeszcze za droga. Za 30 tys jakie mi zaostanie po zakupie kotłowni z pełnym ekwipunkiem mogę bardzo duuuzzzooo zrobić w moim domku. To 50% wykonczenia domku. Pozostanę chyba przy moim rozwiązaniu.

[bilbo]

Rafi27 nie chcę Cię bynajmniej do niczego namawiać, ale rozważ jeszcze raz ten olej opałowy w połączeniu z kominkiem. Jak pisałem wyżej, my wybraliśmy jako uzupełnienie kominka elektryczną podłogówkę.

Wiele zależy od Twojego stylu życia i potrzeb, więc musisz to sobie sam przeliczyć.

W skrócie ja to widze tak:

zalety oleju opałowego:

- obecnie niższa niż w przypadku prądu cena za 1kWh

-- trochę niższa (ok.20% zdaje się - ja bym pominął, jeśli o mnie chodzi) od II taryfy

-- znacznie niższa o I taryfy

- możliwość łatwego przejścia na tani gaz ziemny

- możliwość taniego jeżdżenia autem typu Mercedes 123, 124 D

 

wady oleju opałowego:

- sporo 'słuchów' o planowanych podwyżkach akcyzy itp., a nawet bez tego wciąż skrobiące się w górę ceny ropy

- wyższe koszty instalacji

- kotłownia ze zbiornikiem zajmująca miejsce

- konieczność zapłaty przed zużyciem (dużej ilości) energii, no i pamiętania i zajmowania się dotankowaniem

 

zalety elekt. podłogówki:

- bardzo niskie koszty instalacji

- łatwe sterowanie temp. w każdym z pomieszczeń (czyli dodatkowe źródło możliwych oszczędności)

- ekonomiczny sposób grzania od dołu (może być z 10-12% oszczędności)

- przyjemna, ciepła podłoga w całym domu

- mniejsza awaryjność niż systemu zbiornik-piec-rury z wodą-grzejniki z wodą

- brak grzejników w pokojach

 

wady elekt. podłogówki:

- konieczność dostosowania się do bardziej opłacalnej II taryfy, w tym również z grzaniem c.w.

- nawet w II taryfie nieco droższe grzanie

 

Zwróć uwagę, że w systemie kominek+coś to ile zaoszczędzisz na grzaniu olejem a nie prądem zależy od tego jak intensywnie będziesz palił w kominku. Jeżeli planujesz naprawdę oszczędzać, czyli ogrzewać głównie drewnem, wtedy ogrzewanie typu olej czy prąd będzie miało niewielkie pole do popisu. W takiej sytuacji większe inwestycje na ogrzewanie olejowe mogą się bardzo długo zwracać, albo nie zwrócić się wcale.

 

P.S.

To tylko moje uwagi do przemyślenia w tym konkretnym przypadku.

Nie rozpętujmy tu może dyskusji na temat wyższości czy słabości prądu.

Wiele już na ten temat napisano w wątkach:

Ogrzewający elektrycznością WYSTĄP !!!

No i raz jeszcze - gaz czy prąd??

i innych

pozdrawiam

Robert

[Szaruś]

Chciałbym dorzucić jeszcze, że aby oszczędzać na ogrzewaniu to dom musi być nie tylko dobrze ocieplony, ale i szczelny, aby powietrze nie "przeciekało" przez nieszczelności domu. Niemcy robią specjalne testy szczelności (przy różnicy ciśnień na wewnątrz i zewnątrz domu wymiana powietrza przez nieszczelności nie może być większa od 0,6/h). Więcej tutaj.

[Gość]

Zbyt szczelny dom grozi uduszeniem ...

[HenoK]

Zbyt szczelny dom grozi uduszeniem ...

W tym wypadku chodzi o likwidację niekontrolowanych nieszczelności i zastąpienie ich wentylacją mechaniczną z odzyskiem ciepła w rekuperatorze.

W domu z wentylacją grawitacyjną nieszczelności nie da się uniknąć

[Szaruś]

No tak, wentylację mechaniczną to też miałem na myśli, tylko zapomniałem dodać, bo wydawało mi się to takie oczywiste.

[Gość Leszek 33]

Kotły na pelety to przyszłość obecnie w kraju powstaje program ekologiczny - plantatorzy wierzby , producenci pelet , dystrybutorzy kotłów spalajacych pelety . Dobry kocioł to zasyp na trzy , cztery dni!!!

Jednym z takich dostawców kotłów jest firma Ekoszok zabacz

http://www.ekoszok.szczecin.pl , chętnie doradzą

[Gość]

Jestem obecnie (ciągle) na etapie planów i przymiarek. U mnie w gminie nie ma gazu. zdecydowałem się na ogrzewanie olejem opałowym. Dodatkowo planuję komiinek z DGP aby organiczyć koszty i zużycie oleju. Czy znacie jeszcze jakieś inne sposoby ograniczenia kosztów ogrzewania. Dużo słyszałem o rekuperatorach, pompach ciepła, ale powiem szczerze nie bardzo wiem na jakich zasadach to działa i jak można to dopasować do moich planów. Wszytskim serdecznie dziękuję za pomoc.

Jeśli myślisz o tanim grzaniu to poszukaj kotła np na drewno.Tu akurat polecam poszukać takiego kotła żebyś mógł oprócz drewna palić również inne paliwa stałe.

Zapraszam na stronę http://www.ekokotly.com.pl

[Wojtonos]

Moje zdanie na temat solarów zmieniło się diametralnie po tym jak zobaczyłem u znajomego "instalację solarową" domowej roboty.

 

Kumpel wystawił na dach przykryty czarną papą kilkadziesiąt metrów węża PE do wody i co?

 

I niezłe jaja. W lecie dawało mu to tyle ciepła, że sami byście się zdziwili.

 

Inwestycja tania, na zimę ściąga węża na strych i kłopot z głowy.

 

Ja zrobię tak samo, a ponieważ mam już regulator sterowania pompą pod wpływem zadanej różnicy temp. na dachu i w zbiorniku, to nawet będę miał automatykę!!!!!!

 

I pamiętajcie "samoroby" są śmiesznie tanie, często działają nie gorzej od oryginałów i nie żal jak się zepsują, albo nie działają tak jakbyśmy to sobie wyobrażali.

[Teska]

Leszek 33

 

przeciez to chyba Twoja firma " Ekoszok"

 

Pozdrawiam

[Gość]

Kochani. Ja też chciałem kiedyś podłogówkę elektryczną. Zrobiłem kalkulację kosztów inwestycyjnych i zbladłem. Mnie wyszło ok. 2000 złotych za 200 m2. To chyba bajki o niskich kosztach inwestycji. Jak się pomyliłem to powiedzcie jakie są Wasze koszty instalacji podłogówki elektrycznej i nie mówcie ze są niskie, tylko ile konkretnie? Wyjaśnijmy to

Waldek.

[Gość]

Oczywiście 20000 zł.

Waldek

[bilbo]

Z tego, co ja wiem, 10 kabli po ok 1,5kW, czyli razem 15kW kosztuje ok. 2,5 do 3 tys. PLN.

Co jeszcze jest potrzebne do podłogówki?

Sterowniki. Jeden ok 180pln. Jeżeli zrobić to porzadnie do każdego pomieszczenia to kilka ich wyjdzie. Każdy sobie może policzyć. W każdym razie 10 szt. to 1,8 tys. PLN (a jeżeli ktoś szuka oszczędności może dać mniej sterowników, wszakże c.o. wodne korzysta z jednego takiego i ew. głowic na grzejnikach, sa też prostzsze sterwoniki do elektryki po 48pln/szt.)

Wciąż dość daleko tu do 20 tys. PLN.

Jak Ty Waldek robiłeś tą kalkulację kosztów???

Czy tam nie były aby maty grzejne? Albo cokolwiek z firmy Davi? Ja w Davi rozmawiałem tylko o cenach sterowników i szybko uciekłem

 

pozdrawiam

Robert

[Gość]

Wojtonos napisał

I pamiętajcie "samoroby" są śmiesznie tanie, często działają nie gorzej od oryginałów i nie żal jak się zepsują, albo nie działają tak jakbyśmy to sobie wyobrażali.

 

Dodam jeszcze że w Austrii działa 42 000 kolektorów słonecznych zrobionych we własnym zakresie. Jak oni potrafią to my chyba też, oczywiście trzeba mieć jakieś pojęcie o budowie kolektora i smykałke do masterkowania.

[wlowik]

Samorobny kolektor "słoneczny" działał na jachcie na wczasach w 86r, a zbudowany był z wymiennika ciepła starej Radzieckiej lodówki, nożnej pompki wody, kilku metrów rurek odpowietrzenia zbiorników i krawatów do wieszania... System był mało wydajny i kapryśny. Jak wiało, to woda była słabo ciepła, "panel" przeszkadzał , ale wodę do mycia garów zagrzewał...

To mi podsunęło inny pomysł. Na jachcie jest więcej wiatru niż słońca, więc trzeba go złapać w turbinę wiatrową i zamienić na prąd, a prądem zasilać grzałkę bojlera... Grzałka nie wymaga stałego napięcia, nie trzeba więc regulatorów, prostowników itp.

bilbo - podobnie kombinuję, tyle że u mnie zamiast kabli - rurki z wodą. A wodę mogę zagrzać w turbokominku, olejem opałowym, elektrycznie, solarnie, ew. pompą ciepła. Co do DGP to mam przykre doświadczenia i nie zastosuję go.

[bilbo]

Też myślałem o kominku z płasczem czy rusztem wodnym. Trochę jednak zniechęciły mnie ceny takich wkładów, a wieści o mniejszej mocy wkładu, kłopotach z użytkowaniem i stopniu skomplikowania całego systemu dopełniły dzieła zniechęcenia. Potem wyobraźiliśmy sobie dom bez gazu, rurek i grzejników z wodą i tak się już do tej wizji przyzwyczailiśmy, że nie chcemy inaczej.