Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Bogusław_58

Recommended Posts

To ciekawa wiadomość,masz Bogusławie jakieś żródło do tego? Interesuję się właśnie ruskimi piecami i to mi umknęło.

 

Budowali od przynajmniej DZIESIĘCIU lat te piece w Rosji i na Białorusi. Wychodzi na to że przygotowywali się do dzisiejszej sytuacji na Ukrainie, gdyż jak sugeruje dziennikarz w tym filmiku jest TRZECI GRACZ, który też potrzebuje tej Ukrainy:

Tak to jest z miłością do pieców, które ogrzeją nawet jak zabraknie prądu :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 3 weeks później...
  • Odpowiedzi 4,9k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

Co do spalania, to trzeba szukać w DYREKTYWIE EKODESIGN obowiązującej od 2022 r.
Na ten temat też tu w tym macie jak i każdej innej dla swojego regionu :UCHWAŁA NR V/36/1/2017 SEJMIKU WOJEWÓDZTWA ŚLĄSKIEGO z dnia 7 kwietnia 2017 r. w sprawie wprowadzenia na obszarze województwa śląskiego ograniczeń w zakresie eksploatacji instalacji, w których następuje spalanie paliw.

§ 5. W przypadku instalacji, o których mowa w § 2 pkt 2 i pkt 3, dopuszcza się wyłącznie eksploatację instalacji, które spełniają minimalne poziomy sezonowej efektywności energetycznej i normy emisji zanieczyszczeń dla sezonowego ogrzewania pomieszczeń określone w punkcie 1 i 2 załącznika II do Rozporządzenia Komisji (UE) 2015/1185 z dnia 24 kwietnia 2015 roku w sprawie wykonania dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady 2009/125/WE w odniesieniu do wymogów dotyczących ekoprojektu dla miejscowych ogrzewaczy pomieszczeń na paliwo stałe. Podmiot eksploatujący instalację jest zobowiązany do wykazania spełniania wymagań określonych w niniejszym zapisie poprzez przedstawienie instrukcji dla instalatorów i użytkowników, o której mowa w punkcie 3 lit. a załącznika II w/w rozporządzenia.

 

Miejscowych ogrzewacze pomieszczeń na paliwo stałe. https://www.umww.pl/artykuly/56482/pliki/miejscoweogrzewaczepomieszczeniprzewodykominowe.pdf

 

No to jak znam sprawy z tym związane – jak se badania na wybudowanym przeprowadzicie i dzięki temu papier mieć będziecie, to zgodnie z tym porypanym prawem będziecie korzystać z tego mogli.

Edytowane przez samsu
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak ! Trochę energii straciłem dzwoniąc do Czystego Powietrza, redakcji gazet i POSŁA.

Za każdym razem rozmowa była jednostronna a druga strona nie kojarzyła całego sensu.

Za każdym razem prosiłem o poprawkę umożliwiającą legalność pieców z dopalaczem z AUTOMATU.,

ponieważ sprawność się zgadza , działają na maksymalnej mocy i współpracują z buforem.

W końcu dałem spokój czekając na naturalny bieg wydarzeń.

No i chybna Władimir Władimirowicz pokazał im skąd wyrastają nogi i będą musieli ogarnąć temat

i go skorygować :).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak ! Trochę energii straciłem dzwoniąc do Czystego Powietrza, redakcji gazet i POSŁA.

Za każdym razem rozmowa była jednostronna a druga strona nie kojarzyła całego sensu.

Za każdym razem prosiłem o poprawkę umożliwiającą legalność pieców z dopalaczem z AUTOMATU.,

ponieważ sprawność się zgadza , działają na maksymalnej mocy i współpracują z buforem.

W końcu dałem spokój czekając na naturalny bieg wydarzeń.

No i chybna Władimir Władimirowicz pokazał im skąd wyrastają nogi i będą musieli ogarnąć temat

i go skorygować :).

Jak tak pisać może tego nie wiem ale nie o tym teraz chciałem – o tym może po tym lub kiedyś.

 

Wytłuściłem Ci w powyższym i co w tym jest dla Ciebie nie jasnego a w uzupełnieniu w tym wytłuszczone masz to jeszcze :

§ 8. 1. Uchwała podlega ogłoszeniu w Dzienniku Urzędowym Województwa Śląskiego. 2. Uchwała wchodzi w życie z dniem 1 września 2017 roku z następującymi wyjątkami: 1) wymagania wskazane w § 4 dla instalacji, których eksploatacja rozpoczęła się przed 1 września 2017 roku będą obowiązywać: a) od 1 stycznia 2022 roku w przypadku instalacji eksploatowanych w okresie powyżej 10 lat od daty ich produkcji lub nieposiadających tabliczki znamionowej, b) od 1 stycznia 2024 roku w przypadku instalacji eksploatowanych w okresie od 5 do 10 lat od daty ich produkcji, c) od 1 stycznia 2026 roku w przypadku instalacji eksploatowanych w okresie poniżej 5 lat od daty ich produkcji, d) od 1 stycznia 2028 roku w przypadku instalacji spełniających wymagania w zakresie emisji zanieczyszczeń określonych dla klasy 3 lub klasy 4 według normy PN-EN 303-5:2012, 2) wymagania wskazane w § 5 dla instalacji, których eksploatacja rozpoczęła się przed 1 września 2017 roku, będą obowiązywać od 1 stycznia 2023 roku, chyba że instalacje te będą: a) osiągać sprawność cieplną na poziomie co najmniej 80% lub b) zostaną wyposażone w urządzenie zapewniające redukcję emisji pyłu do wartości określonych w punkcie 2 lit. a załącznika II do Rozporządzenia Komisji (UE) 2015/1185 z dnia 24 kwietnia 2015 roku w sprawie wykonania dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady 2009/125/WE w odniesieniu do wymogów dotyczących ekoprojektu dla miejscowych ogrzewaczy pomieszczeń na paliwo stałe. Przewodniczący Sejmiku Województwa Śląskiego Stanisław Gmitruk

 

Tu do tego masz coś w temacie tego : https://forum.muratordom.pl/showthread.php?376079-Filtry-na-kominy-w-budynkach-mieszkalnych-jednorodzinnych&p=8117254&viewfull=1#post8117254. Jak gadanie się o tym zaczęło tak szybko gadanie o tym umilkło.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Powtarzasz samsu to, o czym tu piszemy od dawna.

Program kojarzy głównie kotły i urządzenia fabryczne(tabliczka znamionowa + współpraca z buforem wodnym) a ZAPOMINA o urządzeniach zduńskich, które można robić w różnej klasie generacji.

Te zaś wrzucone są do jednego worka, czyli nie więcej jak 75% sprawności, ponieważ nie mają tabliczek znamionowych :)

Jest to ewidentny błąd, ponieważ jeśli za paleniskiem jest dopalacz, urządzenie przekracza 80% a nawet 90%.

Było to już badane w latach 60-tych, wiec wystarczy sięgnąć do tych materiałów lub z konsultować się z Politechniką, w której mają wiedzę o spalaniu.

Przerzucanie udowodnienia sprawności na właściciela urządzenia jest pomysłem DZIWNYM.

Zadałem pytanie do Czystego Powietrza jak mam udowodnić sprawność swojego urządzenia grzewczego i mi odpisali , że NIE WIEDZĄ !!!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Powtarzasz samsu ...
To może rozwiniesz, to zdanie :
No i chyba Władimir Władimirowicz pokazał im skąd wyrastają nogi i będą musieli ogarnąć temat i go skorygować.

W rozwinięciu wyjaśnisz o co Ci w nim chodziło, bo jeśli o resztę chodzi, to zaczynam zauważać, że nie kumasz tego o czym piszesz w odniesieniu do tego o czym czytasz i z czym masz do czynienia – ale o tym po tym ale nie teraz o tym.

Tylko przypadkiem nie wyjeżdżaj mi tu z uzasadnieniem, że wróg mojego wroga jest mi i jest moim przyjacielem – no chyba, że ludobójstwo chcesz gloryfikować zgodnie z doktryną zielonego ładu w między słowy ukrytą.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Konflikt na Ukrainie spowodował brak paliw, na które stawiano w EU i Polsce i teraz będą musieli się przeprosić z drewnem i węglem :)

Jeśli tak się stanie, to zmienią podejście do konstrukcji zduńskich z pozycji NIECHĘTNEJ na POŻĄDANĄ.

Liczę na to, ze przypomną sobie, że jednak można budować piece zgodne z 5 generacją i zrobią uproszczoną procedurę legalizacji, polegająca na oświadczeniu właściciela urządzenia grzewczego.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@Bogusławie – wiele przegadane ze sobą mamy a przez wzgląd na to, #4703 to niech to tak zostanie, że się źle wyraziłeś a ja przez to Cię źle zrozumiałem i Ci piszę szczerze, że się dziwię i zastanawiam oraz pojąć tego nie mogę dlaczego tak płytko podchodzisz do zagadnienia tego - czyli spalania drewna w piecach murowanych.

Piszesz o sowietach i ich pachołka w rozumieniu piecy Kuźniecowa ale przecież są jeszcze np. : Szwedzi i kraje tego regionu, Szwajcarzy jak i w EU „bierze” państw masa w których spalanie drewna w piecach przez zdunów wykonanych jest wiele.

Zdun do cechu należy a cech jest jednostką głos mającą - i co – ich też to wali po mimo tego, że pozbawieni zostają roboty a tym samym środków do utrzymania.

Do tego masz Kanadyjczyków i Amerykanów oraz resztę świata w których też takie piece są budowane a skoro jesteśmy przy tym – co z piecami rakietowymi – co z piecami ogrodowymi – no co z tym wszystkim i temu podobnymi.

Zanim za przyzwoleniem Twoim kramik zamknę z przepisami – znasz to przecież a jeśli nie - obacz : Rok na poinformowanie urzędu o sposobie ogrzewania domu albo grzywna https://forum.muratordom.pl/showthread.php?368527-Rok-na-poinformowanie-urz%C4%99du-o-sposobie-ogrzewania-domu-albo-grzywna - tu nie ma alternatywy ani ucieczki od doktryny ładu zielonego.

Edytowane przez samsu
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mam już "poinformowanie" za sobą, dokonane pół roku temu.

Problem polega na tym , że moje urządzenie nie mieści się w tej ankiecie, wiec z automatu trafiam do 3 generacji. Na zapytanie korespondencyjne Czystego Powietrza jak mam udowodnić sprawność swojego pieca, odpisali mi, że NIE WIEDZĄ.

Pytałem też na szczeblu starostwa i mi odpowiedzieli , że póki co, nie ma przepisów wykonawczych poza tą ankietą.

Jeśli chodzi o zagranicę, to chyba nic w tych sprawach nie wiedzą. Owszem nowe montowane kotły mają już 5 generację i współpracują z buforem, ale zduństwo nie jest chyba objęte. Miałem okazję dopytywać w Tyrolu włoskim, gdzie" turysta pogania turystę", to zrobili DUŻE OCZY i palą drewnem aż świszcze, w piecach mających 50 - 100 lat starych :)

Jest opinia , ze nowe piece zduńskie buduje się w Europie głównie w Szwajcarii, gdyż tylko tych stać obecnie na taki wydatek. Nie podlegają pod Brukselę i kierują się własną polityką regionalną, więc nie strzelają sobie w kolano.

Myślę, ze w świetle obecnych wydarzeń, zielony ład się zes*a :)

Chociaż jak najbardziej popieram zakaz palenia tak , żeby z komina nie wychodziła musztarda lub konklawe. Nasze WŁASNE PACHOŁKI potrafią tylko doprowadzić do SMOGU albo ZLIKWIDOWAĆ WSZYSTKO. No a gdzie jest miejsce dla właściwych konstrukcji zduńskich ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mam już "poinformowanie" za sobą, dokonane pół roku temu.
@Bogusławie jak dobrze wiesz o tym : korporacja ład zielony rządzi a lobby kominkowe wymiata – jak też, że kominek jest jak i wszystkie inne i temu podobne ogrzewaczem miejscowym, który musi spełniać normy BImSchV 2 wedle tego co se nazwali prawem.

Kiedyś jak patrzyłem za tym, to się okazało, że to było stwierdzone zaświadczeniem a nie certyfikatem. Teraz jak patrzę za tym, to nie mogę tego znaleźć a na tym zaświadczeniu był adres tego kto to zaświadczenie wystawił.

Z kolei norma BImSchV 2, obowiązująca od 31 grudnia 2014 r., dopuszcza w przypadku nowych urządzeń emisję tlenku węgla na poziomie nie większym niż 1250 mg/Nm3. Kominkom wysokie wymagania stawia Dyrektywa Parlamentu Europejskiego i Rady 2009/125/WE zwana potocznie ekoprojektem.

Teraz jeśli się to porówna z tym :

§ 4. W przypadku instalacji, o których mowa w § 2 pkt 1, dopuszcza się wyłącznie eksploatację instalacji, które spełniają minimum standard emisyjny zgodny z 5 klasą pod względem granicznych wartości emisji zanieczyszczeń normy PN-EN 303-5:2012, co potwierdza się zaświadczeniem wydanym przez jednostkę posiadającą w tym zakresie akredytację Polskiego Centrum Akredytacji lub innej jednostki akredytującej w Europie, będącej sygnatariuszem wielostronnego porozumienia o wzajemnym uznawaniu akredytacji EA (European co-operation for Accreditation).

 

To można porażenia mózgu dostać lub najlepiej od razu kominek z płaszczem wodnym w kotłowni montować i walić w nim tą stratę kominową od ok. 200 do ok. 300*C (w powietrznych tak strata jest dużo wyższa) i tą jego sprawność sezonową 80%.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To jest język "pod producentów" czyli firmowe wyroby z tabliczką znamionową.

Na wlocie do komina po godzinie palenia mam do 100*C

Pachołki zapomniały, że jest coś takiego jak grzewcze urządzenia zduńskie, a te mogą być w PIĄTEJ KLASIE GENERACJI i dlatego nie ujęli zduństwa w promocji, a skierowali do ZAORANIA.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To jest język "pod producentów" czyli firmowe wyroby z tabliczką znamionową.
No dobra to może inaczej - „Miejscowe ogrzewacze pomieszczeń na paliwo stałe” #4702. W tym masz też piece kaflowe – wyrób wybitnie zduński. O kominkach i na podstawie kominków piszę, bo jest miejscowym ogrzewaczem pomieszczenia i nic więcej mi na ten temat nie wiadomo ale kominki też są z otwartą komorą spalania – wyrób wybitnie zduński.

W tym :

§ 5. W przypadku instalacji, o których mowa w § 2 pkt 2 i pkt 3, dopuszcza się wyłącznie eksploatację instalacji, które spełniają minimalne poziomy sezonowej efektywności energetycznej i normy emisji zanieczyszczeń dla sezonowego ogrzewania pomieszczeń określone w punkcie 1 i 2 załącznika II do Rozporządzenia Komisji (UE) 2015/1185 z dnia 24 kwietnia 2015 roku w sprawie wykonania dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady 2009/125/WE w odniesieniu do wymogów dotyczących ekoprojektu dla miejscowych ogrzewaczy pomieszczeń na paliwo stałe. Podmiot eksploatujący instalację jest zobowiązany do wykazania spełniania wymagań określonych w niniejszym zapisie poprzez przedstawienie instrukcji dla instalatorów i użytkowników, o której mowa w punkcie 3 lit. a załącznika II w/w rozporządzenia.

W tym : #4704.

W sensie dosłownym w tych chyba nie ma nic na temat tego, że piec nie jest ogrzewaczem miejscowym.

Ale tu jest o piecach mowa, więc może jednak jest to w taki sposób ujęte a nie tak jak byś tego oczekiwał, że ma być wyraźnie to określone jako piece zduńskie :

§ 2. Rodzaje instalacji, dla których wprowadza się ograniczenia i zakazy w zakresie ich eksploatacji to instalacje, w których następuje spalanie paliw stałych w rozumieniu art. 3 pkt 3 ustawy z dnia 10 kwietnia 1997 roku Prawo energetyczne (tekst jednolity Dz. U. z 2017 roku, poz. 220 z późn. zm.), w szczególności kocioł, kominek i piec, jeżeli: 1) dostarczają ciepło do systemu centralnego ogrzewania lub 2) wydzielają ciepło lub 3) wydzielają ciepło i przenoszą je do innego nośnika.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No dobra to może inaczej - „Miejscowe ogrzewacze pomieszczeń na paliwo stałe... dopuszcza się wyłącznie eksploatację instalacji, które spełniają minimalne poziomy sezonowej efektywności energetycznej i normy emisji zanieczyszczeń dla sezonowego ogrzewania pomieszczeń określone w punkcie 1 i 2 załącznika II do ...

Mój piec ZDUŃSKI grzeje praktycznie 70 m2 + wodę użytkową

Można więc pewnie go nazywać dowolnie. Nie ma tabliczki a do urzędu celem sprawdzenia sprawności go nie zawiozę a nawet kurierem nie wyślę.

Ma dopalacz za paleniskiem i masę odbierającą ciepło i działa tylko na maksymalnej mocy. Z komina nie daje dymu a na wlocie do komina termometr pokazuje do 100C*.

Czyli co , będę musiał rozebrać i kupić gorszy z tabliczką, bo oni nie ogarniają tematu ? :(

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Oj @Bogusławie – nie pisałem Ci o tym, że może ściągnąć specy od :„co potwierdza się zaświadczeniem wydanym przez jednostkę posiadającą w tym zakresie akredytację Polskiego Centrum Akredytacji lub innej jednostki akredytującej w Europie, będącej sygnatariuszem wielostronnego porozumienia o wzajemnym uznawaniu akredytacji EA (European co-operation for Accreditation).”, bo to u nich kiedyś na warsztacie kosztowało coś ok. 15 000 zł. od kotła i teraz też Ci o tym pisać nie będę, bo raz że wszystko koszmarnie podrożało a dwa, to bladego pojęcia nie mam ile kiedyś za takie badanie trzeba było zapłacić w kotłowni u zleceniodawcy.

 

Skoro już się przychylasz do tego, że piece które posiadasz mogą być traktowane jako miejscowe ogrzewacze pomieszczeń, to tu jest ta nadzieja na te filtry.

Kiedyś tu też było o tym :

To na razie sprawa odłożona do 2020 roku. Po tym terminie nowe wkłady będą musiały być wyposażone w filtry cząstek stałych. Chociaż pomimo tego już firmy Rueg i Spartherm skonstruowały i sprzedają takie urządzenia.
Z tych też względów jak z tego wychodzi, by ten problem rozwiązać – nie ma innej drogi – tylko gdzie tych filtrów szukać i ile za to będzie trzeba zapłacić??? Edytowane przez samsu
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Trzeba czekać na przepisy szczegółowe i ich interpretację a wtedy przyjmie się właściwą strategię :)
Efektywne ogrzewanie domu piecem szamotowym - ZDUN OPOWIADA || Zduni Ekspresja Ognia

Trzy lata temu było to nagrywane – czyli w czasach gdy już antysmogowe były ogłoszone – no i patrząc na coś takiego oraz mając na uwadze temu podobne, to faktycznie jest się o co drapać po głowi.

Martwisz się nie jako na zapas – a co jeśli u Ciebie nie zaistniej coś takiego jak antysmogowa?

Jakoś nie widać by ktoś poza nami się tym przejmował choć wiedzą o tym, że do końca czerwca mają się wypucować w urzędzie również z takich piecy – pomijając fakt w tym, że też takich nie brakuje w regionach w których antysmogowe już weszły w życie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W mojej gminie antysmogowej nie będzie, bo same wioski o niewielkim zagęszczeniu domów. Rozumiem jednak tych ludzi, co mieszkając w skupiskach domów , nie mają czym oddychać. No i problem powinien być rozwiązany rzetelnie a jak na razie sprawa chyba przerasta PANA WŁADZĘ :(
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W mojej gminie antysmogowej nie będzie, bo same wioski o niewielkim zagęszczeniu domów. Rozumiem jednak tych ludzi, co mieszkając w skupiskach domów , nie mają czym oddychać. No i problem powinien być rozwiązany rzetelnie a jak na razie sprawa chyba przerasta PANA WŁADZĘ :(
Oj - o czym prawić raczysz – nie patrzyłeś jak w tym piecu drewno płonie - do jak słoneczko żółtego płomienia temu daleko – teraz wyobraź sobie jak to musi wyglądać w takich skupiskach gdy ruszy kominków wataha w których tak samo drewno się spala.

To że w gminie antysmogowej może i nie będzie – jest to bez znaczenia, bo antysmogowa kirem na wszystkich w regionie się kładzie.

 

Z tym „PAN WŁADZA” - masz racje – zupełnie ja z murzynem na pustyni co z wycienczenia padł na gadzinę, która ludzkim głosem do niego rzecze – daruj życie a spełnię trzy życzenia twoje – on że chce : być biały, mieć dużo wody i dużo dup – no i został zamieniony w sedes.

Edytowane przez samsu
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...