Ogrzewanie Ceramiczne

[Bogusław_58]

W piecu masz dwa wymienniki,które łącznie z kanałem z dopalacza tworzą wymiennik pięciokanałowy wielozwrotny. Zbyt dużo ciepła pójdzie w komin by pokonać siłę poru tego wymiennika.

http://img513.imageshack.us/img513/4316/obraz004c.jpg

[ja14]

Ale u mnie nie ma tych pionowych przegród, które zaznaczyłem na czerwono:

http://img523.imageshack.us/img523/4316/obraz004c.th.jpg

Chociaż obieg spalin się zgadza.

[Bogusław_58]

Jeśli zgadza się obieg spalin to zgodzi się opór.Narysowałem je by pokazać,że komory te będą działać jakby posiadały takie przegrody.Największe straty przyniesie jednak kanał od dopalacza,ponieważ te spaliny będą najlżejsze.

[ja14]

....Największe straty przyniesie jednak kanał od dopalacza,ponieważ te spaliny będą najlżejsze.

Ha - byłbym zapomniał - tą przegrodę, którą zaznaczyłem na zielono też już zdążyłem usunąć.

http://img151.imageshack.us/img151/4316/obraz004c.th.jpg

Prawdę mówiąc też się zastanawiałem czy nie robię za dużych oporów ale jak obejrzałem dzieło Foresta (to na 2 stronie wątku) o ok 6 mb długości i 10 zakrętach to przestałem mieć obawy. Może niesłusznie?

[Bogusław_58]

Zakręt potrafi wyhamować przepływ spalin do 85%,a następnie znów muszą nabrać prędkości. Następną przegrodę też należy usunąć.Wtedy dopiero uzyskasz ruch warstwowy w odbiorniku.

[Bogusław_58]

Prezentuję trzon kuchenny z piekarnikiem(rys.54) z książki"Roboty zduńskie w budownictwie" w raz z krótkim opisem i trzon z dwoma piekarnikami prawdopodobnie "typ krakowski" z książki "Roboty zduńskie"część 2(brak opisu)

 

http://img12.imageshack.us/img12/2729/obraz013r.jpg

http://img8.imageshack.us/img8/73/obraz014gxk.jpg

http://img14.imageshack.us/img14/7974/obraz012dqz.jpg

[Panstan1]

Dzieki za schemat Bogusław, po wbudowaniu wezownicy idealnie bedzie pasowac do moich planow - w kuchni roboczej powoli dogorywa mi trzon kuchenny,troche za duzy,a trzon wyslany przez Bogusława jest troche mniejszy,bez pieca chlebowego,wiec idealny do moich celów.

jesli chodzi o dalsze teoretyzowanie,jak nalezałoby zmodyfikowac ten krakowski piec,zeby zachowując piekarnik, wstawic do zmodyfikowanego pieca wiekszy wymiennik,poza paleniskiem,i za pomoca systemu szybrow puszczac spaliny dookola piekarnika,albo do wymiennika.

 

http://images50.fotosik.pl/121/b63b0d66c81f8344m.jpg

 

Rys ten jest roboczy,niedopracowany, szybry chyba w odp miejscu,ale jak to bedzie działać? Spaliny do komory z wymiennikiem,potem spodem do kanału wznośnego i dalej do komina, w przypadku puszczenia spalin pod piekarnik odcięcie przepływu do wymiennika.Chciałbym stosować trzon jako 3 w 1 -nym,gotowanie,piekarnik,wymiennik (CWU i 2-3 grzejniki).Stary piec nie ma wezownicy,ma piec chlebowy i piekarnik,chce zachowac w nowym tylko piekarnik i dodać wymiennik.

PS dostęp do wymiennika z góry,poprzez żeliwną "zaślepkę", nie narysowane wyczystki (jedna w komorze z wymiennikiem ,na dole,druga pod piekarnikem, 3 z drugiej strony sciany,z dostępem do kanału odprowadzającego spaliny do komina.Nie zachowałem proporcji kanałów .Umiejscowienie paleniska i komina wg pozycji jaką zajmuje stary piec,komin dosc niefortunnie jest przy drzwiczkach trzonu,ale sytuacje taką wymusił układ kuchni,dosc małej.

[Bogusław_58]

Piekarnik na pierwszym rysunku(rys54) jest to wzór Snopińskiego i to były bardzo porządne piekarniki ponieważ nagrzewany był również tył piekarnika

Na pewno można wymyślić trzy w jednym, ale wtedy piekarnik musi powędrować do góry co da duży plac dla wymiennika i buforu ceglanego.Funkcja gotowania może pozostać na jednym blacie z dwoma otworami na fajerki lub na pół blacie z jednym otworem,gdyż te pół blatu można "zagospodarować" na dopalacz.

[ja14]

Zakręt potrafi wyhamować przepływ spalin do 85%,a następnie znów muszą nabrać prędkości. Następną przegrodę też należy usunąć.Wtedy dopiero uzyskasz ruch warstwowy w odbiorniku.

Masz racje - usune ja. Dzieki za pomoc.

[ja14]

Panstan - jezeli masz malo miejsca to zachecam Cie do rozrysowania wszystkiego z dokladnymi wymiarami. Moze sie okazac, ze brak 5 cm wymusi zmiane calej koncepcji. Wiem cos o tym:-(

Pozdrawiam.

[Bogusław_58]

http://img23.imageshack.us/img23/4678/obraz005zpf.jpg

[Panstan1]

Kuchnia wygląda nastepujaco pod względem rozmiarów-jest niewielka,trzon zajmuje dość duzo miejsca, prawdopodobnie nie da się go "skrócić" względem krótszej sciany.

 

http://images43.fotosik.pl/121/47e45c17e4e76db1med.jpg

http://images44.fotosik.pl/122/ce3ad2b1f76d57c8m.jpg

[Panstan1]

Bogusław pozwoliłem sobie odwrócić sytuacje i zmniejszyc liczbe szybrów do 2, jednak piekarnik lewej strony przylegałby do paleniska,co nieco pogorszyłoby jego równomierne ogrzewanie spalinami.

 

 

http://images41.fotosik.pl/117/1c6328a8ec6546a2.jpg

Trzeci szyber mozna, nawet nalezałoby umieścic na wylocie pionowego kanału idącego do odbiornika,pomagającego przy rozpalaniu,a w fazie otwarcia spaliny pedziłyby bezposrednio do komina (TD wg oznaczeń Bogusława ), czyli w tej fazie(nazwijmy ja funkcją I) byłaby tylko funkcja gotowania.Przy zamknięciu 1 lub 2giego szybra (i odcięciu szybra od TD) funkcja grzania CWu poprzez wymiennik lub ogrzewanie piekarnika.

 

Hmmm,Czy taki taki układ bezie działał poprawnie,jak myslicie?

--nie biore tu pod uwagę w ogóle ciepła "akumulacyjnego",a takowe zaistniałoby niewątpliwie przy funkcji II i III.

[ja14]

Nie wszystko zrozumialem na Twoim ostatnim schemacie ale, podobnie jak Boguslaw uwazam, ze wymiennik powinien byc na dole a piekarnik u gory. Wymiennik na dole pociagnie na grawitacji, u gory bojler musialby byc jeszcze wyzej czyli gdzie?

Poza tym wymiennik to ciezki kawal zelastwa i na gorze niepotrzebnie obciazy staycznie scianki pieca. Piekarnik tez lepiej obslugiwac na poziomie wzroku a nie kolan.

Pozdrawiam.

[Bogusław_58]

Jeśli narysujesz drugi schemat to ponumeruj szybry i zaznacz teoretyczną drogę spalin grubą kreską("jak Mazowiecki").W takiej kuchni kanał do TD można sobie darować.Dobrym przykładem jak to pokazywać jest link, który wkleił Arteon.

W kuchni Snopińskiego był tylko jeden szyber i trzeba dążyć do tego, by było ich jak najmniej.Moim rysunkiem nie trzeba się sugerować, ponieważ jest to pomysł na precyzyjną regulację temperatury dołu i góry piekarnika.Można grzać tylko dół,tylko górę lub górę i dół.

[Panstan1]

tez to bralem pod uwagę,chcialem ograniczyc liczbe szybrów, a piekarnik rzeczywiscie nisko, ale wiekszosc modeli kuchni weglowych fabrykowanych tez tak ma . Wracam na ziemie

hmmm, wymiennik swoje bedzie ważył i wysoko -racja, ale ograniczajac liczbe szybrow wyszlo mi ze tak bedzie najporeczniej (przynajmniej na schemacie )

[Panstan1]

http://images44.fotosik.pl/122/1fa5d7cb48f46658med.jpg

 

wklejam poprawione

faza I otwarty szyber TD u góry w pionowym kanale-- gotowanie

faza II ogrzewanie piekarnika

faza III wymiennik,CWU

 

http://images44.fotosik.pl/122/1fa5d7cb48f46658m.jpg

[Bogusław_58]

W konstrukcji masz trzy otwory do spalin,a wystarczą Ci dwa,ponieważ środkowy otwór może być równocześnie TD.Pod nim należałoby zrobić otwieraną klapkę.

[Panstan1]

W konstrukcji masz trzy otwory do spalin,a wystarczą Ci dwa,ponieważ środkowy otwór może być równocześnie TD.Pod nim należałoby zrobić otwieraną klapkę.

 

Czyli ten otwor gdzie jest wymiennik? Klapka ma przykrywac otwor w sklepieniu gdzie przy otwarciu klapki spaliny skrótem płynęłyby bezposrednio do owego otworu przez co mielibysmy TD?po rozpaleniu klapke zamykamy,a spaliny idą do wymiennika lub pod piekarnik,w zalezności od ustawienia szybrów?czyli cos takiego??

http://images43.fotosik.pl/122/a31e30fa9c18030fmed.jpg

Co do cięzaru samego wymiennika nie brałem oczywiście pod uwagę,ze byłby to ciężki zeliwny człon popularnych grzejników,lecz spawany z rur wymiennik,osadzony na sklepieniu z płyt szamotowych,ew sklepieniu z cegieł szamotowych leżących na płask na odp solidnych kątownikach. Część pieca z wymiennikiem mogłaby byc cofnięta w stosunku do lica częsci piekarnikowej

Ew bojler CWU znajdowałby sie za scianą w sąsiednim pomieszczeniu.

Czy myślicie ,że ciężar wymiennika mógłby wpłynąć znacznie na stabilność konstrukcji?

[Bogusław_58]

"O to chodzi i o to chodzi"