Ogrzewanie Ceramiczne

[ja14]

Tak maly wymiennik ceramiczny nie jest w stanie na biezaco przekazywac tak duzej mocy.

Niestety ale chyba miniaturyzacja ogrzewaniu ceramicznemu nie sluzy...

[Wojtek_796]

Zwróćcie uwagę, że "drogą wodną" oddaje tylko 55% mocy, reszta to te sporej wielkości radiatory no i szyby. Te dane to pewnie podają bez dodatkowych wymienników. Nie ukrywają, że potrzebny jest w układzie bufor.

 

Jeszcze jedno.

Skoro takie palenisko ma 85% sprawności, to ile w takim razie mają tak naprawdę wkłady jednokomorowe?

 

We wkładzie konwekcyjnym to będzie trudne, ale może ktoś mierzył to ciepłomierzem we wkładzie z PW?

[Bogusław_58]

Raczej chodzi o sprawność urządzenia wraz ze stratą kominową,podczas spalenia pełnego wsadu w czasie ok 2 godzin.

[ja14]

...

Jeszcze jedno.

Skoro takie palenisko ma 85% sprawności, to ile w takim razie mają tak naprawdę wkłady jednokomorowe?

 

We wkładzie konwekcyjnym to będzie trudne, ale może ktoś mierzył to ciepłomierzem we wkładzie z PW?

Mniej wiecej tyle samo. Mierzyl to Njerzy. Szczegoly w jego dzienniku budowy.

Pozdrawiam.

[Bogusław_58]

Kaseta kominkowa, to urządzenie ,w którym spalanie może osiągnąć sprawność 86% a to za sprawą "odwróconego lejka".Nie wiele kominków ma czym tę sprawność odebrać i w rezultacie ogólna sprawność jest niska.

"Odwrócony lejek" zapewnia sukces dobrego spalania ale z ceramiki trudno go zrobić.Wszystkie firmy produkujące piece jakie znam,to wyłgały się z tego"lejka" na rzecz skosów z prostych płyt.

Wojtek ,"super spalacz" musi mieć ceramiczny"odwrócony lejek".

Nie obawiam się takich rzeczy pisać oficjalnie, ponieważ prawdziwe tajemnice są w szczegółach.

Myśl nad tym lejkiem.

[Wojtek_796]

Ein Problem ist kein Problem - jak mawiali starożytni Słowianie.

 

Bogusław rzuć gabaryty i spodziewaną temperaturę i będę nad tym główkował. Jeżeli masz na myśli powierzchnię stożkową, to robiłem takie rzeczy. Były to duże kształtki palnikowe, a więc dość trudno o bardziej obciążone elementy ceramiczne.

 

Pozdrawiam

[bohusz]

Wojtku

http://www.grupa.owo.pl/impet/cegla.jpg

 

http://www.grupa.owo.pl/impet/cegla1.jpg

 

 

Wymiary:

23x11,5x6

 

Waży ok 1 kg

 

Ale ta waga jest niedokładna, bo ważyłem na wadze "łazienkowej" takiej domowej co syn się waży. No i ta waga nie zabardzo chciała reagować na tak mały ciężar.

[Wojtek_796]

Bohusz!

 

Ciężko mi tak z tego zdjęcia określić jednoznacznie co to jest. Na pewno jakiś prasowany beton.

 

Wygląda na perlit lub wermikulit, ten drugi miałby wyraźnie widoczne płytki z miki.

Trochę ten kolor dziwny. Jeżeli zdjęcie nie przekłamuje, to widzę lekkie bordo. Użyty cement może to tak barwić.

 

Może być też prasowana włóknina stabilizowana cementem, ale to mało prawdopodobne (byłoby widać wyraźnie włókna).

 

Jeżeli jest to perlit (najprawdopodobniej) czy wermikulit, to temperatura stosowania do około 1000st. Te wspomniane 1800, to raczej wątpliwe. Materiał robi się czerwony już trochę powyżej 600st.

Są na rynku materiały izolacyjne o tak wysokiej temperaturze klasyfikacyjnej, ale są oparte na korundzie i mają dość charakterystyczny wygląd.

 

Pozdrawiam

[Bogusław_58]

 

Bogusław rzuć gabaryty i spodziewaną temperaturę

 

Palenisko ma być "pływające",czyli warstwa od strony ognia ma być nie związane z innymi warstwami.Grubość tej ścianki, tworzącej skrzynkę o wym.30 na 55 cm będzie miała 6.5 cm.Drzwiczki załadunkowe będą od strony krótkiego boku.

Lejek z profilu prostokątnego musi przechodzić w owal i zakończyć się okrągłą dyszą.Wysokość lejka 50-70 cm.Temperatura przed wejściem do dyszy może wynosić 700*C.

Pozdrawiam.

[Wojtek_796]

Witam!

 

Bogusław, ta dysza ma być symetryczna, tzn. środek okrągłego wylotu ma być w osi paleniska?

 

Bohusz!

 

Jak możesz, to wrzuć tę cegłę do paleniska, najlepiej dobrze rozgrzanego - na węgiel najlepiej. Zobaczymy jak się zachowa - chodzi o to, czy się nie nadtopi, nie popęka i nie skurczy się.

 

Pozdrawiam

[Bogusław_58]

środek okrągłego wylotu ma być w osi paleniska?

 

 

W osi, ze względu na większą łatwość i "uniwersalność.

 

Palenisko podłużne, utrudnia dobre spalanie,ale dłuższe polana są tańsze w zrobieniu.Żeby z tego "wyjść",to z boku ten lejek powinien przypominać kształt"dzwonu".

Pozdrawiam.

[Wojtek_796]

Dobrze.

Trzeba to będzie zatem zaprojektować z czterech identycznych elementów betonowych z podziałem w dwóch pionowych płaszczyznach.

Będę myślał nad kształtem, tak żeby się to dało dobrze zagęścić no i żeby było jak najmniej ostrych przejść przekroju.

Beton najlepiej wysokoglinowy zbrojony. Materiał musi mieć dobrą przewodność, a to dlatego, żeby szybko i równomiernie się nagrzewał. Sprawę izolacji musi załatwić warstwa zewnętrzna.

[Bogusław_58]

Chciałbym ,żeby ten element sam się "zaizolowywał" popiołem.Lejek nie będzie niczym obciążany,a dopalacz będzie przeciw zwrotny.Tak jak w piecu Szrajbera: z dyszy do góry i z powrotem,ale na wysokości dyszy będą przejścia do odbiorników.

W ten sposób lejek zostanie zawalony popiołem lekkim a późniejszy nadmiar będzie się odkładał w miejscach,gdzie łatwo będzie go usuwać.

Dla mnie minimalna ilość części na"lejek",to 7.Ale to już są szczegóły prywatne.

Na wiosnę chciałbym wykonać podobną konstrukcję "byle jak" z blachy i trochę w tym popalić,by się w tym upewnić do końca.

Pozdrawiam.

[Wojtek_796]

Bogusław!

 

Skoro piszesz, że to powinno mieć 7 elementów, to musisz mi przesłać jakiś szkic. Może inaczej to sobie wyobrażamy.

 

Bohusz!

 

To na "stówę" jest cegła perlitowa. Ekran w laptopie mi trochę przekłamuje kolor.

Najpewniej waży 80 dag - najpopularniejszy gatunek o gęstości 0,45 - wtedy temperatura klasyfikacyjna to 800st.

Jeżeli waży 1 kg, to jest to "szóstka" o temperaturze klasyfikacyjnej 900st.

 

Nie będę pisał, co to jest temperatura klasyfikacyjna, ale temperaturę stosowania przyjmuje się o jakieś 10% od niej niższą.

 

Tak że ktoś, kto Ci ją dał, przesadził o 1000st.

 

Bardzo dobra cegła do izolacji obudów wkładów, dużo lepszy materiał od wełny. Nie pyli, ma mniejszą przewodność no i jest samonośny. Ogniotrwałość też ma dużo wyższą.

 

 

Pozdrawiam

[Bogusław_58]

Wojtek.

Sprawę, na ile podzielić lejek ,by było dobrze,na razie odłożymy.

Już raz robiłem formę,to wiem ile jest pracy przy niej(całe mnóstwo).

Podoba mi się ta cegła andaluzytowa co mi przysłałeś do testów.Mam więc pytanie:czy elementy lejka można byłoby posklejać z cegły andaluzytowej.

Podobają mi się dwie zalety tej cegły:odporność na szok temperaturowy i odporność na żużel i spaliny.Ciekawe jakie może mieć wady.

Pozdrawiam.

[Wojtek_796]

Witam!

 

Wadę ma jedną - cenę.

 

Ale ten materiał może być użyty na przykład tylko w miejscach najbardziej narażonych na agresywne chemiczne oddziaływanie.

Jest to materiał znajdujący się w tzw. średniej grupie jeżeli chodzi o parametry. Jest materiałem wysokoglinowym produkowanym z naturalnego surowca, w odróżnieniu od innych wysokoglinowych robionych z surowców sztucznych.

 

Myśląc o betonie na element, o którym mówiliśmy, miałem na myśli beton andaluzytowy niskocementowy lub średniocementowy.

 

Jak się go dobrze zrobi, ma lepsze parametry niż cegła.

 

Betony niskocementowe nie posiadają wady zwykłych betonów, polegającej na spadku wytrzymałości w pewnym zakresie temperatur.

Wytrzymałość betonów ogniotrwałych niskocementowych rośnie prawie liniowo wraz ze wzrostem temperatury.

 

Wadę też mają. Przy ich zarabianiu łamie się wszystkie przyzwyczajenia dotyczące zarabiania betonów. Dodatek wody - jakieś 5%, 8% to max.

Po zarobieniu, mieszanki betonowej raczej nie przypomina.

 

Pozdrawiam

[ja14]

...Wadę też mają. Przy ich zarabianiu łamie się wszystkie przyzwyczajenia dotyczące zarabiania betonów. Dodatek wody - jakieś 5%, 8% to max.

Po zarobieniu, mieszanki betonowej raczej nie przypomina.

Potrzebna jest mala praska?

[Wojtek_796]

Nie, bez prasowania. Po prostu się to wibruje.

 

Odbywa się to na zasadzie tzw. tiksotropii.

[Bogusław_58]

Czy wyroby z betonu andaluzytowego będą dobre bez wypalania?

[Wojtek_796]

To jest temat-rzeka.

 

Niskocementowe betony tak.

 

Dobrze dobrany beton jest betonem do czasu pierwszego rozgrzania. Potem to już jest spiek ceramiczny.

 

Potem mogę coś więcej napisać. Idę ciąć drewno.