Ogrzewanie Ceramiczne

[ja14]

Szklo kwarcowe chyba jest b. drogie. Wystarczy porownac ile kosztuje zarowka kwarcowa w porownaniu ze zwykla.

Pozdrawiam.

[Bogusław_58]

100 lat.

 

Tutaj właśnie ilość rozgrzewań nie ma najmniejszego znaczenia, włókniny ogniotrwałe mają prawie stuprocentową odporność na wstrząsy cieplne.

 

Z tym sto lat, to może przesadziłem - na pewno wielokroć dłużej od sklepienia ceglanego. trzeba je tylko zabezpieczyć przed nasyceniem popiołem i kondensatem.

 

Czy masz jakiś pomysł na prostą receptę?

W kuchence z blatem ceramicznym spirale grzewcze położone są w elementach wykonanych z włókniny i jakiegoś "lepiszcza".Jest to trochę elastyczne.

Pozdrawiam.

[Wojtek_796]

W wysokich temperaturach raczej nic elastyczności nie zachowuje. Wszystkie połączenia "pracujące" załatwia się właśnie włókninami. Są do nich oczywiście kleje systemowe, ale tracą one elastyczność. Silikony zachowują się elastycznie, ale to tylko do temperatur rzędu 300st.

[Bogusław_58]

A jakby tak dobrą glinę wymieszać ze złomem JM i włókniną?

PS Albo klej systemowy?

[Wojtek_796]

Można i tak, czyli stworzyć coś w stylu kompozytu, jakim był kiedyś azbest.

Tutaj raczej nie glina, tylko drobne kruszywo z cementem wymieszane z dużą ilością włókien. W pewnym sensie będzie to elastyczne.

Glina raczej nie, bo roztwór musiałby być płynny i potem mocno by się skurczył. Glina po utracie wody związanej traci plastyczność i to trwale.

Tak czy tak, będzie się to mocno kurczyć.

Jak napisałem, wszystkie plastyfikatory w wyższej temperaturze tracą własności. Te wszystkie kleje elastyczne to raczej środki montażowe, później musi się to trzymać kształtowo.

[Bogusław_58]

Nie chodzi mi,że to ma być elastyczne ,tylko że to, co widziałem było elastyczne.Jutro pojadę zobaczyć jeszcze raz ten element.Może coś mi się przewidziało

Interesowała by mnie taka "robota" na zimno,gdzie rdzeń obkłada się włókniną z lepiszczem a po stężeniu rdzeń by się wyjęło. Czy to jest możliwe?

[Wojtek_796]

Oczywiście, jest taka technologia. Robi się prefabrykaty w formach gumowych. Nie trzeba ich rozbierać.

Skomplikowane rdzenie form robi się jednak najczęściej jako rozbieralne lub w formie traconej, tzn. rdzeń jest jednorazowy i wykonany z materiału, który się wytrząsa, wydłubuje lub po prostu wypala.

Takie rdzenie stosuje się na przykład do wyrobów z porcelany lub do odlewania z metalu. Najlepszym przykładem są tutaj kaloryfery żeliwne - wiadomo, że tam na pewno rdzenia odzyskać się nie da.

Potrzebny jest więc forma do wykonania samego rdzenia, czyli forma jakby pozytywowa. Materiał na taki rdzeń to np. styropian, pianka PUR, gips - tutaj gama materiałowa jest szeroka, byleby było to coś taniego i łatwego do usunięcia.

 

Pozdrawiam

[Bogusław_58]

A czy możliwe jest zrobić odlew ceramiczny na podobnej zasadzie jak się robi łodzie plastykowe? Kopyto obkłada się matą i żywicą.

Kopytem byłby wewnętrzny obrys czopucha,matą byłaby włóknina a zamiast żywicy coś.I o te "coś" najbardziej mi chodzi.

Pozdrawiam.

[Wojtek_796]

Witam!

 

Rozumiem, że chodzi Ci o jakiś polimer. To akurat nie moja dziedzina, ale pewnie najlepszy byłby silikon lub kauczuk. Można jedno i drugie kupić w marketach budowlanych, tylko nie będzie to zbyt tanie przy większej ilości.

Wulkanizowanie gumy w warunkach domowych chyba nie będzie możliwe. Trzebaby to zlecić firmie specjalistycznej, a tutaj doszedłby koszt formy formy stalowej - to raczej wariant dla seryjnej produkcji.

 

Pozdrawiam

[Bogusław_58]

Wojtek ,dzwoniłem do "Pani Ceramik" z firmy,która handluje materiałami z włókna ceramicznego i jej opinia o włókninie jest taka,że w dużej temperaturze się wypala.Jest też gotowy produkt,który po rozmieszaniu z wodą można kłaść do formy.

Prawdopodobnie w zrobieniu czopucha nie da się "wykręcić " z zastosowania porządnego, ciężkiego betonu wysokotemperaturowego

Pozdrawiam.

[Wojtek_796]

Cóż, skoro dystrybutor włóknin ogniotrwałych robi sobie taki strzał w stopę, to co mnie tutaj dopowiadać.

Nie zgadzam się z tym - nie można generalizować, bo wszystko zależy od warunków, w jakich materiał pracuje. Ważne jest, żeby maksymalna temperatura pracy była o 15-20% niższa od podawanej temperatury klasyfikacyjnej.

 

Dobrze zaprojektowany element betonowy będzie tutaj oczywiście najbezpieczniejszy mimo swoich wad.

 

Pozdrawiam

[gryf66]

Pozdrawiam wszystkich udzielających porad w tym wątku.Mam nadzieję ,że wpisuję moje pytanie we właściwym wątku.

Przeczytałem z wielkim zainteresowaniem wszystko co tu było ,i mam pytanie.

Ponieważ jestem bardzo zainteresowany wybudowaniem podobnego pieca (chociaż na razie czekam co wyjdzie z omawianego modułowego serca pieca )

,z powodu przebudowy domu zainteresowała mnie możliwość przeprojektowania (dodania dodatkowego podciągu) na ścianie nośnej-kominowej i przemurowania komina wraz z całą ścianą z dodaniem jak widziałem na wielu rysunkach kanałów odbioru energii na parterze jak i na przebudowywanym poddaszu.

Wykonanie takich kanałów umożliwiłoby ogrzanie na parterze salonu i dwóch pokoi oraz na poddaszu 2 pokoi i korytarza.

Wielkość pokoi na parterze to razem ok 50 m i na poddaszu to samo .

Ściana w której planuję to zrobić jest ścianą dzielącą te pomieszczenia i miałaby grzać po obydwu stronach.

Innym problemem jest to ,że jest tam zaprojektowany kominek - ponieważ nie jest jeszcze kupiony muszę zdecydować czy kupić wkład kominkowy spełniający jak najbardziej założenia paleniska w piecu ceramicznym ,czy kupować rdzeń jak w piecu Temp Cast z tego wątku ,lub murować cały piecyk jak Ja14.

Najważniejsze jest że jak co poniektórzy w tym wątku lubię patrzeć na płomienie i chcę mieć choć małą szybę (z tego powodu podobają mi się piece Temp Cast).

Dodatkowo muszę pomyśleć o dobudowaniu ścianki odbierającej ciepło(system kanałów) od kozy którą moja żona widzi w oranżerii .

 

Pozdrawiam

[Bogusław_58]

Ja tu też nic nie mogę powiedzieć.Stopy mam na razie całe.Gdyby zapytać tych co stosują wyroby z włókniny w pierwszej warstwie, o ich doświadczenia z tym materiałem,to sprawa byłaby rozstrzygnięta.

Maty ceramiczne wytrzymują ok 2 lata.Ale to jeszcze nic nie mówi.Może chodzi o to,że włóknina ceramiczna może mieć określony czas trwałości dla różnej temperatury podobnie jak szyba ceramiczna.Jeśli tak jest,to użytkowany z tego czopuch ,wytrzymałby może 20 lat.

Pozdrawiam.

[Bogusław_58]

Przeczytałem z wielkim zainteresowaniem wszystko co tu było ,i mam pytanie.

 

Postaw pytanie,bo opis już napisałeś.

[zyga32]

czy te książki są jeszcze gdziekolwiek dostępne? -Tadeusz Snopiński rok 1954 ROBOTY ZDUŃSKIE W BUDOWNICTWIE

-Janusz Paradistal rok 1956 ROBOTY ZDUŃSKIE cz. I i II

-Apolinary Birszenk rok 1966 ROBOTY ZDUŃSKIE

[Bogusław_58]

W Bibliotece Narodowej w Warszawie lub można szukać przez bibliotekę powiatową;wtedy któreś z tych książek powinni przysłać pocztą do wglądu w tej bibliotece,lub na Allegro.

[gryf66]

Moje pytanie ,czy jest sens energetyczny takiej przebudowy ścian ,czy myśleć tylko o dodaniu jakichś elementów dobierających ciepło od wkładu i rozprowadzić to rurami( u znajomych robi się gorąco po rozpaleniu i zaraz spada temperatura po wygaszeniu wkładu) co mi nie odpowiada .

Po drugie jeżeli ściany będą przebudowane ,jaki wkład byłby najlepszy przy opalaniu olszyną i wierzbą (własna),dodatkowo sosna (najłatwiejsza do kupienia w lubuskiem ,ale wiem ,że nie najlepsza do wkładów ) oraz czasami brzoza i może dąb.

Chodzi mi o wkład który można jeżeli będzie taka konieczność rozbudować o moduł dopalania spalin ,jak mi się kiedyś uda dojść do parametrów dopalacza Bogusław_58.

Czy lepiej poczekać kilka miesięcy na dopracowanie omawianego w ostatnich postach rdzenia- paleniska ,i czy była by możliwość wstawienia do takiego rdzenia drzwi szklanych ( chodzi o sensowność takich drzwi które nie zachwieją procesu zgazowania opału i wypalenia gazów).

Na pewno będę jednym z chętnych na zakup takiego dobrze skonstruowanego pieca (lub projektu budowy i modułów) zawsze znajdę dla niego zastosowanie .

 

Pozdrawiam

[ja14]

Gryf66 - jak chcesz przejsc kominem przez podciag? Nie wiem czy to mozliwe.

Pozdrawiam.

[Bogusław_58]

Kanały w ścianie nie są najlepszym rozwiązaniem.W ścianie może być zrobiony otwór z podciągiem i w tym miejscu może stać element nagrzewany (odbiornik),wspólny dla dwóch pomieszczeń.

System grzewczy z wytwornicą ciepła i znacznie dalej oddalonymi odbiornikami,pozwoliłem sobie nazwać C-system.Opisałem to tylko pobieżnie i tak na razie musi zostać ,ale wymaga między innymi dopalenia spalin.Kaseta kominkowa może być użyta, jeśli odległość nie będzie zbyt duża do odbiornika.Muszą być też zrobione "rewizje do czyszczenia. Wytwornica do "ładowania" odbiorników musi mieć specjalną konstrukcję.To znaczy musi "wydolić "na pracy ciągłej na maksymalnych obrotach.Rdzeń pieca TC do czegoś takiego się nie nadaje,ponieważ obliczony jest na jedno spalenie wsadu na 12 godzin.

Jeśli chodzi o nowe palenisko,to nie będzie tak prędko jak napisałeś,bo jeśli zrobię,to trzeba będzie jeszcze z 400 razy rozpalić ,by się upewnić czy będziemy je lubić.

Pozdrawiam.

[gryf66]

Nie chodzi o przejście w podciągu tylko wykonanie ściany z kanałami na parterze gdzie mam 170 cm między podciągiem a drzwiami do drugiego pokoju .

Ściana na poddaszu będzie tyko zajęta przez jeden kanał dymowy i jeden wentylacyjny komina ( jest to komin z około 1930 r i planuję jego przebudowę.

Jedynym problemem jest podparcie i wzmocnienie istniejącego stropu Kleina nad wymurowanymi kanałami ,ale to jest zadanie dla projektanta) muszę najpierw wykonać dojście do stropu od góry by sprawdzić sposób zawieszenia końcówek legarów,może będą długie 6m szyny co będzie lepsze.

Ale wszystko można zrobić,a koszt zmian materiałowych na etapie projektowania i budowy jest DUŻO mniejszy niż nowej przebudowy.

Czekam z wielką niecierpliwością na Twoje posty dotyczące Twojego kominka pieca.

Jak pisałem interesuje mnie coś podobnego w założeniach ,a ponieważ dzięki Waszym dyskusjom dochodzi wiele nowych rozwiązań o których Ty na początku budowy nie wiedziałeś,ale jak rozumiem liczysz się z koniecznością przebudowy i poprawiania parametrów pieca-kominka.

 

Bogusław_58 możliwe ,że źle zrozumiałem twoje schematy na początku postu, myślałem że odbiornik z leżanką jest murowany a to samo można zrobić w części ściany.

Chodzi o post i zdjęcia z 07 Lut 2009 (niestety na razie nie wiem jak przenieś ten rysunek tutaj ,jestem dosyć nowy na tym forum )

Wiem ,ze jest konieczność przystosowania tego poglądowego schematu ,ale miałem nadzieję ,ze jeżeli poduczę się trochę i z Waszą merytoryczną pomocą uda mi się to wykonać.

 

Pozdrawiam