ŚCIANY - porównanie kosztów różnych technologi

[marxxx]

Interesuje mnie porównanie kosztów budowy 1 m2 ściany przy wykorzystaniu różnych materiałów takich jak Max, Porotherm, silka , Ytong, żużlobeton uwzględniając cene zaprawy i robocizny.

 

Zakładamy ścianę dwuwarstwową grubości 24 lub 30 cm i ocieplenie ok 12-15 cm

 

Czy ktoś robił już taką symulacje?

Wiadomo że np większe rozmiary pustaka to mniej zaprawy i prawdopodobnie robocizna tańsza.

 

Przykładowe zużycie pustaka na 1 m2 muru:

Max 188x288x220 Zużycie - 22 szt/1 m2 ściany ściana szerokości 29 cm.

Wienerberger 240/373/238, zużycie 11 szt/1m2 przy grubości muru 24cm

THERMOPOR 25 250x375x238 zużycie 11 szt/1m2 przy grubości muru 25cm

THERMOPOR 250/380/238 zużycie 10,5 szt/1m2 przy grubości muru 25cm

[majkii]

ja robilem taka symulacje /jak chyba kazdy zreszta/ a najlepsza symulacja jest taka...

po co siedziec godzinami z kalkultorem i liczyc ile kosztuje m2 takiego czy siakiego bloczka?

policz sobie powierzchnie scian Twojego domu- nosne w m2 i dzialowe w m2

nastepnie zadzwon do hurtowni budowlanej i popros o wycene z roznych materialow /ilosc zaprawy tez Ci policza/ i masz wszystko jak na dloni...

 

 

na roznice w cenie robocizny w zaleznosci od rodzaju bloczka nie licz...

[marxxx]

Ja miałem obawy czy kierownik sie zgodzi na 25 cm w ścianach zewnętrznych, a 18 to już chyba nie przejdzie na pewno

[st_x]

Wiadomo że np większe rozmiary pustaka to mniej zaprawy

nie do końca, w ceramikę idzie tego zawsze sporo, niezależnie czy mały czy duży to i tak w dziury wchodzi całkiem sporo zaprawy, co innego BK on nie ma dziur i tam idzie tego widocznie mniej, ale suma sumarum w porównaniu do wieńca stropów fundamentów to cement na murowanie to twój najmniejszy koszt

 

a co do ścian im węższa tym taniej, a im więcej ocieplenia tym cieplej, przykład najlepiej to obrazujący to maks w poprzek 19cm grubo + 20-25 cm styropianu, sprawdź sobie samodzielnie ile wydasz na taką ścianę w porównaniu do innych i o ile będzie cieplejsza

 

zamiast maksa można dać silikat 18cm gruby albo keramzyt 15cm gruby

 

 

Witam

 

A może (kontrowersyjnie) - bloczek betonowy 15x25x38 (fundamentowy) - 10-11 szt na m2 sciany, budowany "w pionie" (ściana 15 cm) na zwykłej zaprawie i np: 25 cm ocieplenia.

 

Pozdrawiam

[monikaa13]

Interesuje mnie porównanie kosztów budowy 1 m2 ściany przy wykorzystaniu różnych materiałów takich jak Max, Porotherm, silka , Ytong, żużlobeton uwzględniając cene zaprawy i robocizny.

 

Zakładamy ścianę dwuwarstwową grubości 24 lub 30 cm i ocieplenie ok 12-15 cm

 

Czy ktoś robił już taką symulacje?

Wiadomo że np większe rozmiary pustaka to mniej zaprawy i prawdopodobnie robocizna tańsza.

 

Przykładowe zużycie pustaka na 1 m2 muru:

Max 188x288x220 Zużycie - 22 szt/1 m2 ściany ściana szerokości 29 cm.

Wienerberger 240/373/238, zużycie 11 szt/1m2 przy grubości muru 24cm

THERMOPOR 25 250x375x238 zużycie 11 szt/1m2 przy grubości muru 25cm

THERMOPOR 250/380/238 zużycie 10,5 szt/1m2 przy grubości muru 25cm

 

Porotherm 25 - 250 x 373 x 238 mm - 10,7/m2 ze strony producenta - Wienerberger. Więc albo u ciebie jest błąd w danych albo w nazwie.

[Depi]

Ja miałem obawy czy kierownik sie zgodzi na 25 cm w ścianach zewnętrznych, a 18 to już chyba nie przejdzie na pewno

 

Oj juz nie pleć.

 

Porotherm 25 - 250 x 373 x 238 mm - 10,7/m2 ze strony producenta - Wienerberger. Więc albo u ciebie jest błąd w danych albo w nazwie.

 

Ale żeś mu błąd wytknęła. Niech cie licho...

[monikaa13]

Tu nie chodzi o wytykanie tylko o podawanie dokładnych danych. Ja akurat już o ścianach trochę czytałam to wiem ale może jest ktoś kto nie wie i może go takie coś wprowadzić w błąd.

Pamiętam jak kiedyś zaczęłam czytać muratora to nie mogłam tego ogarnąć. Niby porotherm, a każdy podaje inny wymiar, inne współczynniki, inne firmy. Powoli głupiałam. Czytałam, że jeden kupił porotherm po 6zł zas inny po 4zł. Czytałam i nadal czytam, że ten czy tamtem buduje z porothermu, a w rezultacie okazuje się, że z Uniporu, Porotonu czy Jopka.

Nie mówię, że to źle ale mówię, żeby określać to dokładnie, bo wiem jakie sama miałam kiedyś problemy z ogarnięciem tego.

Teraz jest już trochę lepiej Choć jeszcze nie do końca.

Może nie jest to tak istotna różnica dla samego domu ale dla budującego pewnie tak.

To samo pewnie tyczy się innych materiałów np. betonu komórkowego: a ja kupiłem po tyle, a ja po tyle - ale jaki? Tu się więcej nie wypowiadam, bo technologi w ogóle nie znam.

 

Chodzi tylko o to, żeby pisać dokładnie o co chodzi, bo może autorowi np, nie chodziło dokładnie o porotherm tylko jakiś inny wyrób ceramiczny?

[marxxx]

Wszystkie przytoczone dane pochodzą z ofert aukcji na największym polskim serwisie aukcyjnym, więc albo Sprzedawane są tam podróbki albo mają złe dane.

[kozikpl]

do mpoplaw

 

wyczytalem w innym wątku, ze masz ściany z U220, ale w którą stronę dałeś pustak? grubość ściany 25 czy 18,8cm?

[kozikpl]

Zapytałem się ponieważ twierdzisz, że grubość ścian nośnych 18cm to wcale nie mało ale sam zrobiłes 25- czy to ze względu na ciężki strop czy po prostu teraz zrobiłbyś już 18cm?

[Depi]

waży ok 178Mg,

 

Hahaha - nie wycofuj się jeszcze do wieży z kości słoniowej, co?

 

[kozikpl]

Planujemy nieduży domek (130m2 razem z garażem) ze stropem drewnianym i blachodachówką, jeżeli bez problemu będzie można dać 18cm (jesteśmy bardziej za bk) to zapewne tak zrobimy i sporo styropianu zapewne 20cm.

 

Przy bk to standard 24cm jeżeli 19 lub 18 to co polecasz (i żeby cenowo było taniej niż max w poprzek).

[kozikpl]

Tego nie wiedziałem.

W projekcie jest U220 ale chyba zdecydujemy sie na bk (24cm) ew. tą silka co poleciłeś 18cm 9cena m2 to 54zł)

Znalazłem na allegro coś takiego:

Współczynnik przewodzenia ciepła - 0,60 W/mK

+ 20cm styropianu to jaki współczynnik wyjdzie?

 

ps. czysilka też jest taka lekka jak bk i łatwo robi sie w niej bruzdy?

ps. jak już ceramika to moze max? (powinno wyjśc troche taniej)

[Depi]

Tego nie wiedziałem.

W projekcie jest U220 ale chyba zdecydujemy sie na bk (24cm) ew. tą silka co poleciłeś 18cm 9cena m2 to 54zł)

Znalazłem na allegro coś takiego:

Współczynnik przewodzenia ciepła - 0,60 W/mK

+ 20cm styropianu to jaki współczynnik wyjdzie?

 

ps. czysilka też jest taka lekka jak bk i łatwo robi sie w niej bruzdy?

ps. jak już ceramika to moze max? (powinno wyjśc troche taniej)

 

Wyjdzie U=0,18 W/m2K. Przy zwykłym styro 0,04 W/mK.

 

ps. Nie - silka jest b. ciężka i zapewne bruzdy robie się w niej znacznie trudniej, ale:

ps. ...w ceramice na pewno pracuje sie paskudnie. Jeśli chcesz coś robić sam, to z dala od ceramiki. Ja już nigdy tego błędu nie popełnie.

[kozikpl]

Chcemy sie pobudować ale kasy za wiele nie będzie, szukamy więc sposobu na oszczędne budowanie (ale z głową nie oszczędzać na rzeczach na których się nie powinno).

Silka może i fajna ale wychodzi dosyć drogo jak na gr. ściany 18cm

 

Ściany chcę stawiać tylko w 2 osoby- emerytowany dobry majster i ja (mam trochę czasu).

Pomyślałem, że z bk będzie szybciej bo są spore te bloczki no i na klej może troche wygodniej.

Max to u nas 99% domów więc i majster też wielkiego trudu mieć nie będzie.

 

Jeżeli chodzi o bk to czy taki jest ok:

http://www.allegro.pl/item547771041_beton_komorkowy_bialy_24x24x59_gwarancja_dostawy.html

działowe:

http://www.allegro.pl/item547771045_beton_komorkowy_superex_12x24x59_gwarancja_dostaw.html

[Sasha]

chcesz mieć ciepło

daj BK+ styro

 

chcesz mieć modnie i drogo daj ceramikę + wełnę

 

taki to jest wybór

[Depi]

Jesteś na początku drogi, więc dam Ci dobrą radę - nie zawracaj sobie głowy ścianami. Ściany to pikuś - myśl już o konkretnych problemach, o instalcjach itp.

 

Ja bym wziął BK na zewnętrzne, ale silke do wewnątrz. Ma o niebo lepszą izolacyjność akustyczną i akumulacyjność cieplną. Nie wiem, czy widzałeś działówki z BK? Mojego zaufania to one nie wzbudzają.

 

Jeśli chodzi o cenę silki, to oczywiście raczej weź silikaty któregoś z mniejszych producentów - na pewno są tańsze.

 

BK z Solbetu jest dobry - na oko lepszy od H+H.

 

PS. I NAPRAWDE nie przejmuje sie scianami, ani ceną za m2 mury. To jest PROMIL kosztów budowy!

[Sasha]

(...)

 

BK z Solbetu jest dobry - na oko lepszy od H+H.

 

tylko że krzywy jak cholera.

nie trzyma żadnych wymiarów.

[lazik]

łatwo robi sie w niej bruzdy?

a co ty chcesz tam bruzdować skoro wszystko i tak przykrywa 3 cm tynku cem-wap

 

PS ten link z allegro to BK luzem, oznacza w praktyce ekstra koszty ręcznego rozładunku, weźmiesz cokolwiek innego HDS-em i wyjdzie taniej bo w cenę wliczony transport i rozładunek

 

http://www.allegro.pl/item550443399_cegla_pustak_u_220_u220_transport_hds.html

http://www.allegro.pl/item548919519_cegla_pustak_u220_najnizsza_cena_na_mazowszu.html

http://www.allegro.pl/item553375947_pustak_u_220_pustaki_u_220_mazowieckie_producent.html

wychodzi 40zł/m2 muru przy grubości 25cm taniej niż BK

A współczynnikiem U to się nie przejmuj bo styropian ci to załatwia a nie cegła/pustak. Jakby to cegła i pustak dla U była ważna to by BK nie ocieplali styropianem tylko stawiali mur 1-warstwowy 50cm grubości, a tego się właściwie nie robi.

 

Moja rada - weź najtańszy budulec - 18 cm jeżeli spełnia normę wytrzymałościową wystarczy.

[Sasha]

co do współczynników

 

http://www.styropiany.pl/index.cgi?oper=1&kod=kalkulator