koszt budowy- jak oceniacie..?

[Monika.Sz-a]

witam.

na wiosne ruszam z budowa domu RODO 5G2 z archonu

 

http://www.archon.pl/projekt_domu/Dom_w_rododendronach_5_%28G2%29/m4796f9713c754,2

 

budowac będziemy z BK, fundamenty z bloczków na lanych ławach, dodane 2 pustaki do ściany kolankowej, dach-blachodachówka.

 

proszę o rady- jak oceniacie koszt budowy SSO- materiał i robocizna, budujemy sys gospodarczym-ale w naszym przypadku nie znaczy to że sami cos umiemy- tylko po prostu wyszukujemy ekip do każdego etapu. mamy już murarza i dekarza. jednak ciekawa jestem waszych opinii- jak oceniacie- na jakie koszty powinnam sie szykować, żeby doprowadzić dom SSO- dach pokryty balchodachówką, bez deskowania,.

 

jak to oceniacie?

czy na cos szczególnie powinnam zwrócić uwage odnośnie cen materiałów lub ustalania cen robocizny z ekipami..??

 

wszelkie sugestie mile widziane

[bombel79]

ja ruszam z nieco podobnym domkiem na wiosne (dom w tymianku 2, rowniez z archonu). Co prawda dach nieco bardziej skompikowany (choc uproscilem go w s stosunku do projektu). Robocizna (z ciezkim sprzetem) od fundamentow do wiezby z deskowaniem 52 tys.; licze ze materialy budowlane ok 100-110 tys; dach ok. 50-60 tys. okna i drzwi + bramy ok 30 tys. do tego media jakies 10-15 tys... licze ze zamkniecie domku uda mi sie za ok 300 tys.

 

Tymianek 2:

http://www.archon.pl/projekt_domu/dom_w_tymianku_2/m43d0ed0783d69

 

PS

u mnie bedzie deskowanie (chyba) i dachowka ceramiczna wiec to jest roznica kolo 15-20 tys...

[Monika.Sz-a]

dziekuję za odpowiedz!

różnica w kosztach dachówkii blachodachówki była sporym argumentem na korzyśc tego 2go.. liczyłam się w właśnie z taką rożnicą na poziomie ok 20tyś.

widziałam projekt- śliczny dom..

dach faktycznie bardziej skomplikowany niz Nasz, to też troszke chyba wpływa na kosz robocizny.. u nas prosto jak na stodole;) więc i praca łatwiejsza..nas tym będę się starała bazować przy ustalaniu ceny robocizny i negocjacjach.

 

dzieki za dokłądne info o kosztach. ja na razie kupiłam BK i stal- w sumie 18tyś wydałam. czekam też na wycenę robocizny naszego majstra. z tego co widzę to akurat zamkniemy dom dachem, przerwa na wyschnięcie i pooszczędzanie bedzie konieczna..

 

a podając cenę za okna i drzwi garażowe- to koszt drewnianych okien-bo takie bym chciałą miec..sądzę, że chyba tak, bo jak na PCV to coś drogo by chyba było..

 

w kwestii deskowania- nasz kerbud twierdzi, ze szkoda inwestować w deskowanie skoor od razu chcemy kryś dach..że jeśli miałby stac i czekać- to deskować, a jeśli kryjemy dach od razu- to lepiej folie i blacha... zgodziłam się na to, ale ciekawa jestem Twojej opinii- dlaczego pod dachówki planujesz deskowanie..?

 

pozdrawiam

[bombel79]

na deskowanie zdecydowalem sie neidawno, i jeszcze nie na 100%...

 

generalnie jedyna wada deskowania jest koszt (ok 6 tys - material +robocizna)... zalety to glownie usztywnienie konstrukcji dachu i (z tego co slyszalem) pewne wytlumienie w czasie deszczu... poza tym jakos bede czol sie neico bezpieczniej z odeskowanym dachem, bo jakos ta dachowka ceramiczna (z jej ciezarem) na jetkach czy latach 9czy jak one sie zwia) troche mnie przeraza (oczywiscie to w 100% odczucie subiektywne, bo przecie te dechy deskowania tylko obciazaja konstrukcje

 

generalnie podalem wartosci zakladajace te 10% zapasu, bo zwykle na budowie cos sie schrzani...

[Monika.Sz-a]

ja odnośnie deskowania miałam podobne zdanie.. jak kierbud zaproponował żeby tylko na więźbę dac folie, łaty i kontrłaty i blacha..to ja mówie, że przeciez dach się nie utrzyma na folii.. Rodzice maja pełne deskowanie więc uważałam, że to dodatkowe wsparcie- a nie jakas folia i cienkie deseczki.. zostałąm uświadomiona, ze blacha/dachówki i tak trzymają się na łatach i kontrłatach a nie na deskach..hmm..niby rozumiem ale jakoś nadal sceptycznie podchodzę do samje folii i się waham w tej kwestii..

 

na moja opinie, że deski dodatkowo wytłumia deszcz (widze, że podobnie myslimy) kierbud stwierdził, że od tłumienia to będzie wełna na poddaszu, ktorej damy więcej niż przewiduje projekt.. zresztą u Ciebie dachówki nie przenosza aż tak deszczu jak nasza blacha..

 

a w Twojej sprawie- dachówka i tak mocno obciąża więźbe, jeszcze deski na to- rety, jaką więźbę musiałbys mieć sooolidną..

 

najlepiej pogadać z kimś kto ma takie dachy-z deskami i bez.. albo dekarzem.. ja planuję jeszcze poradzić się dekarza w kwestii deskowania, bo mi też taka konstrukcja wydaje się solidniejsza, ale podobno- wg keirbuda, i tak wszytsko oipera sie na łatach a nie na deskowaniu..

 

 

no zobaczymy- temat zostawiam otwarty do maja.

 

jeszcze jedna uwaga- rada od znajomych, ktorzy rok temu wprowadzili się do domu wg.projektu archonu, mają garaż w bryle i sypialnię w pokoju nad garażem i podłogówkę w całym domu. w trakcie tej zimy stwierdzili, ze zaprojektowano za mało styro w stropie między garażem i pokojem i ze podłogóka w ich sypialni dużo szybciej sie wychładza, niż w pozostałych pokojach na poddaszu. na wiosnę planują dodanie dodatkowej warstwy styro w garażu na suficie, żeby garaż im ciepła z podłogi nie zabierał..

 

 

nie wiem jak dokładnie wygląda Twoj projekt, ale u nas jest za niskie nadproże w garazu i mało miejsca na automat bramy garażowej i będziemy "walczyć" o każdy cm nadproża, więc dodatkowa warstwę styro dodamy od strony podłogi w pokoju, zmaiast sufitu w garażu (w pokoju miejsce jest, bo ściana kolakowa podniesiona o 2 pustaki).

co rpawda podłogówki mieć nie będziemy, ale z rady i tak skorzystamy, żeby wydajniejsze było grzanie w sypialni.

 

dam znać co wyniknęło z moich konsultacji nt. deskowania.

pozdrawiam

[bombel79]

a wlasnie, a propo projektu, sprawdz ile masz wieniec na sciance kolankowej, u mnie byl tylko 5 cm (zwykle jest 25 cm) wiec ja podnosze kolankowa o 1 pustak + 20 cm wienca...

 

co do styro w garazu, to dzieki, przyjze sie

 

acha, jesli bede robil deskowanie to z folia a nie z papa...

 

zwroc uwage na kominy, u mnie komin biegnie rowniez w przedpokoju (tyrzeba go bedzie zabudowac) co srednio bedzie wygladalo...)

 

PS

w ktorej czesci Wawy budujesz? my z Marek

[tamtu]

dziekuję za odpowiedz!

różnica w kosztach dachówkii blachodachówki była sporym argumentem na korzyśc tego 2go.. liczyłam się w właśnie z taką rożnicą na poziomie ok 20tyś.

widziałam projekt- śliczny dom..

pozdrawiam

 

Nie wiem gdzie miałoby ci wyjść to 20 tys, bo przy tych założeniach to chyba za blachodachówkę powinni ci dopłacać

No chyba, że przeprojektujesz więźbę na taką pod blachodachówkę, bo w projekcie jest zaprojektowana pod dachówkę.

W naszym dachu (340 m2) koszt dachówki plus akcesoriów z tym związanych to rząd 12-15 tys (tyle zapłaciliśmy).

Ciekawa jestem gdzie ci wyszły takie oszczędności?

 

Tamtu

[Monika.Sz-a]

do bombel79..

 

będziemy sie budować w okolicach Zalewu Zegrzyńskiego- wieś Łajski.

 

kominy mamy 3- z czego dwa zaczynaja się na ścianie m-dzy garażem i domem- wewnątrz widoczne będą w pom gospodarczym i łazience- można zawsze obudować, a na piętrze- w garderobie i łazience..więc jakoś może uda się zasłonić bez szkody dla wyglądu pomieszczeń..

3 komin przebiega przez środek salonu, ale będzie kominek- taki obudowany słup z wkładem w środku.. więc chyba sam słup w sobie będzie stanowił obudowę komina..?

 

pomocy z wieńcem.. jak to sprawdzic w projekcie.. znalazłam murłatę- czy to to samo..? ? podane jest 14x14.. zwrócę na t uwagę naszemu keirbudowi.. bardzo ejstem z Niego zadowolona- na razie we wszytskim mi pomaga, tłumaczy.. Mąż ma dużo mniej czasu niż ja- więc to ja się bawię w budowę..radzę sobie jak umiem..więc co z tą murłątą/wieńcem..?

jeśli to nie to samo, to na jakim rysunku odnależć wieniec..?

[Monika.Sz-a]

dziekuję za odpowiedz!

różnica w kosztach dachówkii blachodachówki była sporym argumentem na korzyśc tego 2go.. liczyłam się w właśnie z taką rożnicą na poziomie ok 20tyś.

widziałam projekt- śliczny dom..

pozdrawiam

 

Nie wiem gdzie miałoby ci wyjść to 20 tys, bo przy tych założeniach to chyba za blachodachówkę powinni ci dopłacać

No chyba, że przeprojektujesz więźbę na taką pod blachodachówkę, bo w projekcie jest zaprojektowana pod dachówkę.

W naszym dachu (340 m2) koszt dachówki plus akcesoriów z tym związanych to rząd 12-15 tys (tyle zapłaciliśmy).

Ciekawa jestem gdzie ci wyszły takie oszczędności?

 

Tamtu

 

 

hmm..ja mam wycenę na blachodachówkę z robocizną na niecałe 30 tyś, a znajomi rok temu za dach o niewiele większej powierzchni z dachówki zapłacili ponad 50tys(w sumie materiał i robocizna)... może to zależy od stopnia skomplikowania dachu i ceny materiałów, jednak nie powiesz mi, że ceny są porównywalne..

blachodachówka wychodzi taniej..a czy to będzie 12-15-20.. grunt, że sa oszczędności, a na dachówce jakoś szczególnie mi nie zależy. ale z ciekawości dam do wyceny dach też na dachówkę i sama sprawdzę jaka jest dokładnie różnica. jednak uważam, że różnica w cenie to co najmniej 15 tyś- licząc RAZEM materiał +robocizna- bo ja podaję kwotę lącznie, a nie że na samym materiale oszczędzę 20tys..bo chyba tak zrozumiałaś.. może niezbyt wyraźnie napisałam co mam na mysli

 

 

p.s. jaką dachówkę kupiliście, bo jakoś chyba niedrogo Wam wyszło. wygląda na to, że ja mam wycenę na blachodachówke i to jakąs nie z najwyższje połki, dach 100mkw mniejszy , a materiał wychodzi w tej samem cenie..(15tyś za cały materiał- łącznie z łatami, kontr, foliąitp), aż niemożliwe,żeby nie było różnic w cenie blachy i dachówki..a nawet taniej bomój dach mniejszy..

w tym tyg mam dostac wycene z innej firmy to porównam dokładnie ile materiał ile robocizna. poproszę jeszcze o dachówkę- i będę wiedzieć czy nie palnełam głupoty z tymi oszczędnościami rzędu 20tyś na całosci ceny;)

pozdrawiam

[Monika.Sz-a]

wczytałam się w bazgroły p. architekt i dalsze- bardziej skomplikowane strony projektu i sama znalazłam odpowiedz, że wieniec i murłata to nie to samo:D

 

więc z rysunku wynika, że wieniec ma wysokośc 20-23cm- (sa 2 rysunki archonu.. )a cała ściana kolankowa h=126cm- ale taką wysokośc chcieliśmy..a coś mamy nie tak..?

trochę nie rozumiem dlaczego sa 2 rysunki z oznaczonym wieńcem i skąd różnica 3cm..? ale to już lepiej niech majster wie:P

 

odnosnie wysokości ściany kolankowej- uprzedzałam majstra o wydłużeniu krokwi w stosunku do projektu, żeby zniwelowac optycznie wysokośc piętra

[bombel79]

zdecydowanie murlata i wieniec to nie to samo... murlata lezy na wiencu (tzn. miedzy wiencem i murlata jest jeszcze izolacja)...

 

uwazaj z krokwiami. u mnie w projekcie byl okap 100 cm i my wydluzylismy go o 20 cm i... i cholewa problem, bo wykonawca obawia sie ze moze byc problem z wytrzymaloscia wiezby na krancach krokwi... jak masz blache to raczej nei powinno byc tego problemu ale przy dachowce to juz nie jest takie pewne... jeli chcialbym utrzymac ten 120 cm okap to musialbym robic jakies wsporniki, tylko ze to strasznie utrudnia proces ocieplania...

 

PS

co do scianki kolankowej i wienca, to zauwaz ze w orginale jest 80 cm, czyli 3 cegly i 5 cm wienca... to chyba ich standard... skoro dodalas 2 cegly (czyli w sumie 5) to juz jest wysokosc 125 cm... hm... czyli podnosilabys o 2 cegly i 20 cm wienca? czy moze o 1 cegle i 20 cm wienca? sorki ze sie czepiam, ale po prostu wiem ze Archon stosuje tutaj jakies dziwne praktyki... wszyscy wykonawcy patrzyli na to z niedowierzaniem... szczegolnie ze u mnie chce "wpuscic" w wieniec stalowa konstrukcje dzieki ktorej pozbede sie kilku slupow na poddaszu...

[tamtu]

[quote="Monika.Sz-aCiekawa jestem gdzie ci wyszły takie oszczędności?

 

p.s. jaką dachówkę kupiliście, bo jakoś chyba niedrogo Wam wyszło. wygląda na to, że ja mam wycenę na blachodachówke i to jakąs nie z najwyższje połki, dach 100mkw mniejszy , a materiał wychodzi w tej samem cenie..(15tyś za cały materiał- łącznie z łatami, kontr, foliąitp), aż niemożliwe,żeby nie było różnic w cenie blachy i dachówki..a nawet taniej bomój dach mniejszy..

w tym tyg mam dostac wycene z innej firmy to porównam dokładnie ile materiał ile robocizna. poproszę jeszcze o dachówkę- i będę wiedzieć czy nie palnełam głupoty z tymi oszczędnościami rzędu 20tyś na całosci ceny;)

pozdrawiam

 

To była cena tylko za dachówkę bez cełej reszty, ale łaty, kontrłaty itp są też chyba potrzebne przy blachodachówce.

Dachówka była Euronitu.

Jeśli już decydujecie się na blachodachówkę to pogadajcie z kier-budem żeby wam przeliczył więźbę, bo tutaj można poczynić oszczędności. Dach pod dachówkę musi być mocniejszy.

 

Tamtu

[Monika.Sz-a]

[quote name="tamtu

 

Jeśli już decydujecie się na blachodachówkę to pogadajcie z kier-budem żeby wam przeliczył więźbę, bo tutaj można poczynić oszczędności. Dach pod dachówkę musi być mocniejszy.

 

Tamtu

 

to już zrobione i podobno przeliczone. wieczorem jade po wycenę blachodachówki z jeszcze innej firmy, to dam znać jak porównałam.

 

oczywiście, że łaty kontrłaty folie potrzebne. ale jak ja to widzę- to i materiał jest tańszy i robocizna też za blachę tańsza - razem troche grosza się uzbiera. bo widzisz- u mnie cena 15tys za materiał (13tyś jeśli ich firma wykona=7%vat)- ale w tym już jest wszytsko- blacha, rynny, gwożdzie, folie, łaty,kominek wentylacyjny, uszczelki itp.. za same dodatki mam wycenę na 4tys w tym 7%vat- które Ty jeszcze chyba musisz dokupić..a ja to juz mam w tych 13tyś, 7%

dziś będę mieć wycenę na lepsza blachę to dam znac jak wyszło.

 

a Wy robiliście wycenę całości- czyli cały materiał na dach razem z robicizna za położenie?

[Monika.Sz-a]

zdecydowanie murlata i wieniec to nie to samo... murlata lezy na wiencu (tzn. miedzy wiencem i murlata jest jeszcze izolacja)...

 

uwazaj z krokwiami. u mnie w projekcie byl okap 100 cm i my wydluzylismy go o 20 cm i... i cholewa problem, bo wykonawca obawia sie ze moze byc problem z wytrzymaloscia wiezby na krancach krokwi... jak masz blache to raczej nei powinno byc tego problemu ale przy dachowce to juz nie jest takie pewne... jeli chcialbym utrzymac ten 120 cm okap to musialbym robic jakies wsporniki, tylko ze to strasznie utrudnia proces ocieplania...

 

PS

co do scianki kolankowej i wienca, to zauwaz ze w orginale jest 80 cm, czyli 3 cegly i 5 cm wienca... to chyba ich standard... skoro dodalas 2 cegly (czyli w sumie 5) to juz jest wysokosc 125 cm... hm... czyli podnosilabys o 2 cegly i 20 cm wienca? czy moze o 1 cegle i 20 cm wienca? sorki ze sie czepiam, ale po prostu wiem ze Archon stosuje tutaj jakies dziwne praktyki... wszyscy wykonawcy patrzyli na to z niedowierzaniem... szczegolnie ze u mnie chce "wpuscic" w wieniec stalowa konstrukcje dzieki ktorej pozbede sie kilku slupow na poddaszu...

 

nie czepiasz sie- dzieki Tobie lepiej wczytam się w projekt..

 

więc na oryginalnym rysunku ściany kolankowej mamy ściane z boku rysunku oznaczoną podziałką 50cm..jak sie domyslam to sa te 2 cegły, wyżej jest narysowany klocek oznaczony 20cm (wieniec), a na tym murłata..?

w opisie podaja ściane kolankową 80cm, ale na przekrojach zaznaczone jest 76cm...

Pani architekt dodała 2 cegły- więc 100cm(więc w sumie 4 cegły chyba mamy), do tego wieniec 20 (tak wynika z jej rysunków) i na to murłata..

 

to tyle, jesli chodzi o moje mozliwości interpretacji rysunków

teraz by się zgadzało..??

[Monika.Sz-a]

kolejna wycena..z innej hurtowni, droższa blacha- LINDAB..i zamiast 27tys za całośc(mat+ robocizna)..wyszło 28 tyś za sam materiał (blacha, wszystkie dodatki, łaty i kontr, folia, rynny, okna), i do tego ich dekarz bierze więcje za robocizne-co najmniej 10tys..

wiec jesli chce mieć lepsza firmę blachy- teoria o oszczędnościach padła.. ale chyba az tak nie chce oszczędzać na dachu kładąc tańszą blachę (różni fahcowcy nie mieli o niej najlepszego zdania).. ehh..zaoszczędzę na..hmm..na czym.. farbie do wnętrz:D

 

 

i kurcze- co z deskowaniem?!?!? nadal nie mogę sie zdecydować!! kierbud doradza membranę bo "po co przepłacać"..a ja wolałabym mieć nad głowa cos więcej niż kawałek folii, wełenki.... mętlik w głowie

[mizeraki]

Czas dyktowania cen przez wykonawcow wlasnie sie konczy.

Podobnie jak nadmiar pracy dla nich. Wraca normalnosc na rynek budowlany.

Albo mocno negocjujcie albo poczekajcie za 2-3 miesiace bedzie duzo taniej.

 

Podobnie z materialami - wrzutki typu ze cos tam podrozalo (np.styropian, kafle wloskie) - mozna skomentowac jednym slowem tym gorzej dla nich.

Towar mozemy kupic od producenta, albo jesli bedzie za drogi dla nas - wkrotce kupimy go od syndyka jego masy upadlosciowej.

 

Budownictwo stanelo - teraz los rzesz wykonawcow i producentow zalezy od nas garstki ktorzy jeszce buduja. wiec teraz my mozemy dyktowac ceny.

Zatem ostro negocjujmy , lub poczekajmy bo napewno bedzie taniej!

 

Znika rowniez smieszny obyczaj umawiania sie z fachowcami z rocznym wyprzedzeniem. Mysle ze teraz budowanie stanie sie przyjemniejsze, szybsze i tansze.

[mizeraki]

To jest naprawde dobry moment na rozpoczynanie budowy domu.

[stasiek_ps]

kolejna wycena..z innej hurtowni, droższa blacha- LINDAB..i zamiast 27tys za całośc(mat+ robocizna)..wyszło 28 tyś za sam materiał (blacha, wszystkie dodatki, łaty i kontr, folia, rynny, okna), i do tego ich dekarz bierze więcje za robocizne-co najmniej 10tys..

wiec jesli chce mieć lepsza firmę blachy- teoria o oszczędnościach padła.. ale chyba az tak nie chce oszczędzać na dachu kładąc tańszą blachę (różni fahcowcy nie mieli o niej najlepszego zdania).. ehh..zaoszczędzę na..hmm..na czym.. farbie do wnętrz:D

 

 

i kurcze- co z deskowaniem?!?!? nadal nie mogę sie zdecydować!! kierbud doradza membranę bo "po co przepłacać"..a ja wolałabym mieć nad głowa cos więcej niż kawałek folii, wełenki.... mętlik w głowie

 

Wydaje mi się żę pod blachę to warto dać deskowanie. Pod dachówkę mozna się zastanwiać ale dla blachy im sztywniejsze podłoże to chyba lepiej.

 

Daj do policzenia dach dla dachówki cementowej. Przy blasze i skomplikowanym dachu są duże odpady. No i dobra blacha jest zagraniczna i drożeje. A Euronit tanieje.

 

Moim zdaniem:

 

deskowanie tak jeśli blacha.

 

dachówka może być na folii.

 

Ja mam teraz ofertę na dach 300 m (ale bardzo prosty dach) na Euronit i bardzo dobrą robociznę na 38 tys. (ale mam nadzieję coś jeszcze stargować).

W tej cenie jest wszystko tzn. dachówki plus łaty, kontrałty gwoździe, włazy, blachy itp.

 

Pzodrawiam