PODŁOGÓWKA samemu - jak uniknąć błędów?

[Marcin55]

Jak na 200 m2 w sumie 13 pętli, to szału z rozstawami nie ma, z miminalną Tz też. Co do PEX 20 to stanowowczo za mało, PEX25 tez nie byłby zbyt dobry, jezeli PEX ma byc to zalecane jest co najmniej 32. Oczywiscie wymagałoby to dokladnych obliczen co do oporów na zasilianiu i powrocie ale co by nie wyszło z tych obliczen to pierwszy raz słyszę o zasilaniu rozdzielaczy PEX20. Powysłowosc niektórych instalarorów jest niegraniczona, a pózniej płacz izgrzytanie zębów bo pompa obiegowa nie wyrabia bo za duze opory. Oszczednosci szukac trzeba w innych miejscach a nie w zasilaniu rozdzielaczy.

 

Tak to wygląda na zdjęciu. Zapominałem dopisać. że będą dwa obiegi parter i piętro, dwie pompy i sprzęgło bez mieszacza z tego nie potrzebny gdy 100% podłogówka bez grzejników. W salonie sterownik Tech St-292 v2 z czujnikiem temperatury podłogi i powietrza ze względu na kominek w salonie aby w trakcie rozpalenia nie odcinał grzania tylko pootrzymywał temperaturę posadzki na parterze. Dlatego też podział na dwa obiegi i dwie pompy. W pozostałych pomieszczeniach sterowniki pokojowe oraz łazienki.

Edytowane 17 Czerwca 2018 przez Marcin55

[threnom]

U mnie nieco mniejszy metraż 175m2 ale w sumie bardzo podobny, ja też zakupiłem Valvex z nierdzewki, takie same jak u kolegi, z tym że na parterze 8 na poddaszu 7. Ale pex 20 na zasilanie to zdecydowanie za mało. Edytowane 17 Czerwca 2018 przez threnom

[kefirek197]

Czy jest jakiś prosty program do zamodelowania pętli podłogówek? Bawię się w AutoCadzie ale jest to trochę nie wygodne i jakakolwiek zmiana powoduje, że trzeba bawić się polilinią od nowa. Próbowałem trochę Audytorem OZC i potem firmowymi programami do obliczeń CO ale topornie to idzie.

[Przemito]

Witam. Chciałbym poprosić o radę czy dobrze jest zaplanowana podłogówka na poddaszu. Będzie się składać z 6 obiegów, zasilane piecem na drzewo + bufor z wężownicą, piec będzie wpięty w wężownicę . W zamyśle dwa obiegi na salon 24,3m2, kuchnia 21,7m2, pokój 21,3 m2, pokój 15,2 m2, łazienka 8m2 + korytarz 7,6m2 + garderoba 5,8m2. Pompkę dać przy rozdzielaczu czy przy buforze?

[teres1719510421]

Jak robisz jakieś sterowanie pogodowe, to prościej byłoby dać pompę w kotłowni. Z kolei wtedy musisz pamiętać o większej średnicy rur do rozdzielacza.

Jeśli robisz tylko sterowanie strefami na piętrze, to pompkę dawaj przy rozdzielaczu, będzie prościej.

[asolt]

J

Jeśli robisz tylko sterowanie strefami na piętrze, to pompkę dawaj przy rozdzielaczu, będzie prościej.

 

W czym prościej? czy w tym ze trzeba dwa zawory mieszające, czy w tym ze do kazdej szafki trzeba doprowadzic zasilanie pompy, czy tez ze będzie slychac pompe na pietrze bo bedzie w szafce?. Czy nie prosciej dac tylko jeden zawór mieszający przy buforze i zaraz za nim dwie pompy po jednej na kazdą kondygnacje. Oczywiscie warunek jest taki ze trzeba oddzielnie zasilić te dwa rozdzielacze, bez zadnych trojników po drodze. Kotłownia to miejsce na wszytkie konieczne zawory i pompy. W szafce powinien byc tylko rozdzielacz i nic wiecej, a nie pakowac do szafki pół kotłowni.

[Kemotxb]

Jak ogarnąć takie coś ? Chcę mieć dwa obiegi przy podłogówce (tylko podłogówka) strefa parter i strefa poddasze, rozdzielacze dwa jeden na poddaszu w garderobie 8 pętli, drugi w spiżarni na parterze też 8 pętli, łącznie 800 m rury na pętle i drogę od rozdzielaczy. W kotłowni zasilanie CO z sieci miejskiej, chcę mieć sterowanie tymi dwoma strefami osobno, przy rozdzielaczach nie chcę termoelektryki tylko regulację ręczną rotametrami, regulator pokojowy bezprzewodowy w tych dwóch strefach + pogodówka. Gdzie i jak umieścić pompki ? jakie zawory ? jaki sterownik ? chcę także sterowanie przez NET, Wifi. Oglądam sterowniki firmy Tech ... mają fajne rzeczy ale nijak mi się to nie składa w całość.

[asolt]

Jak ogarnąć takie coś ? Chcę mieć dwa obiegi przy podłogówce (tylko podłogówka) strefa parter i strefa poddasze, rozdzielacze dwa jeden na poddaszu w garderobie 8 pętli, drugi w spiżarni na parterze też 8 pętli, łącznie 800 m rury na pętle i drogę od rozdzielaczy. W kotłowni zasilanie CO z sieci miejskiej, chcę mieć sterowanie tymi dwoma strefami osobno, przy rozdzielaczach nie chcę termoelektryki tylko regulację ręczną rotametrami, regulator pokojowy bezprzewodowy w tych dwóch strefach + pogodówka. Gdzie i jak umieścić pompki ? jakie zawory ? jaki sterownik ? chcę także sterowanie przez NET, Wifi. Oglądam sterowniki firmy Tech ... mają fajne rzeczy ale nijak mi się to nie składa w całość.

 

Po co regulacja strefowa i jednoczesnie pogodowa, co to ma dac? przy dobrym regulatorze pogodówka zbędna, wystarczy zwykły zawór mieszający. Po co sterowanie przez NET, jedynym sensownym wykorzystaniem takiego sterowania jest zwiekszenie temperatury pomieszczen w przypadku przyjazdu z długich ferii zimowych gdy było zmniejszenie temperatury na czas wyjazdu. Chociaz i to sie da rade zrobic programując temperaturę po dacie. Obawiam sie nie ma gotowych sterowników uwzgledniajacych wszystkie te funkcje które wymysliłeś, inna rzecz wszystkie razem są potrzebne mówiąc kolokwialnie jak dzwonek zajacowi na polowaniu. Któz jednak bogatemi zabroni?

[Kemotxb]

Czyli co ? zrobić tylko pogodówkę, ustawić rotametry na rozdzielaczach, jeden zawór mieszający na oba rozdzielacze ? Wszystko mam po NET rekuperator, rolety, klimę, alarm, monitoring ... zostaje ogrzewanie. Nie ma w tym nic z bogactwa, kupienie przystawki ethernet do każdej z tych rzeczy to koszt kilku stów ... za tą kasę równie dobrze pociągniesz kable do paneli lokalnych i kupisz wyświetlacz/panel, tylko że trzeba do tego latać, sprawdzać, ustawiać. A tak masz wszystko w telefonie, wszędzie, zawsze, każdy z rodziny ma. Aplikacje darmowe.

[asolt]

Czyli co ? zrobić tylko pogodówkę, ustawić rotametry na rozdzielaczach, jeden zawór mieszający na oba rozdzielacze ? Wszystko mam po NET rekuperator, rolety, klimę, alarm, monitoring ... zostaje ogrzewanie. Nie ma w tym nic z bogactwa, kupienie przystawki ethernet do każdej z tych rzeczy to koszt kilku stów ... za tą kasę równie dobrze pociągniesz kable do paneli lokalnych i kupisz wyświetlacz/panel, tylko że trzeba do tego latać, sprawdzać, ustawiać. A tak masz wszystko w telefonie, wszędzie, zawsze, każdy z rodziny ma. Aplikacje darmowe.

 

Nie chodzi o przystawkę ani o darmową aplikację, tylko o zawór mieszający z siłownikiem, sama przystawka nie zmieni Tz bo i jak. Co do sprawdzania i ustawiania temperatury przez wszystkich domowników jaki to ma sens. Częsta (dobowa) zmiana temperatury nie ma zadnego sensu, bo parametry domu energooszczednego w tym przeszkadzają. A propo rekuparatora to jak czesto zmieniacie ustawienia z aplikacji, znam uzystkowników którzy takiej zmian dokonują klika razy w roku bo nie potrzebują czesciej. Klima alarm rolety to rozumiem, skoro tak wszystko ma byc sterowane z neta to pasowałoby jeszcze cwu, lodówka, expres do kawy, piekarnik, oswietlenie i pozostałe sprzety zasilane energią elektryczną jako nadające sie do sterowania.

[Kemotxb]

Dobra temat NET zostawmy bo on nic nie zmienia w kwestii samej podłogówki, to taki bajer którego nie musi być. Wróćmy do kwestii samego sterowania. Dwa rozdzielacze z rotametrami , w kotłowni zawór mieszający ze sterownikiem, pompa obiegowa jedna dwie trzy ?

[asolt]

Dobra temat NET zostawmy bo on nic nie zmienia w kwestii samej podłogówki, to taki bajer którego nie musi być. Wróćmy do kwestii samego sterowania. Dwa rozdzielacze z rotametrami , w kotłowni zawór mieszający ze sterownikiem, pompa obiegowa jedna dwie trzy ?

 

Dwie strefy (kondygnacje), dwie pompy i jeden zawór mieszający, to dla regulatorów (dwóch) strefowych, dla pogodówki jedna pompa i jeden zawór mieszający+siłownik+sterownik

[Kemotxb]

No to może tak - jedna strefa (dwa rozdzielacze, ustawione przepływy dla pomieszczeń), jeden regulator pokojowy, jeden zawór mieszający (3 lub 4 ? ), czujnik pogodowy, jedna pompa, sterownik który łączy to wszystko (TECH ST431n). Regulator pokojowy reprezentatywny jako dodatek dla pogodówki, będzie brał poprawkę na zyski lub straty ciepła wewnątrz domu.

[Przemito]

Jak robisz jakieś sterowanie pogodowe, to prościej byłoby dać pompę w kotłowni. Z kolei wtedy musisz pamiętać o większej średnicy rur do rozdzielacza.

Jeśli robisz tylko sterowanie strefami na piętrze, to pompkę dawaj przy rozdzielaczu, będzie prościej.[/quote0]

 

Więc dam raczej przy rozdzielaczu. A czy ilość obiegów jest odpowiednia? Czy podzielić je jeszcze?

[teres1719510421]

W czym prościej? czy w tym ze trzeba dwa zawory mieszające, czy w tym ze do kazdej szafki trzeba doprowadzic zasilanie pompy, czy tez ze będzie slychac pompe na pietrze bo bedzie w szafce?. Czy nie prosciej dac tylko jeden zawór mieszający przy buforze i zaraz za nim dwie pompy po jednej na kazdą kondygnacje. Oczywiscie warunek jest taki ze trzeba oddzielnie zasilić te dwa rozdzielacze, bez zadnych trojników po drodze. Kotłownia to miejsce na wszytkie konieczne zawory i pompy. W szafce powinien byc tylko rozdzielacz i nic wiecej, a nie pakowac do szafki pół kotłowni.

Będzie prościej, bo dociąga tylko rurę z bufora średnicy 22, a resztę załatwi rozdzielacz. Jakiej każdej szafki, szafka jest tylko jedna. Jakie znowu kondygnacje? Patrz post @Przemito Do tego listwa sterująca do szafki, czujniki do pokojów i gotowe.

 

Więc dam raczej przy rozdzielaczu. A czy ilość obiegów jest odpowiednia? Czy podzielić je jeszcze?

W pokoju 3.5 korzystniej będzie dać 2 pętle.

[BooM80]

Mam pytanie. Po rozprowadzeniu podłogówki na poddaszu został mi w rozdzielaczu jeden wolny obieg (w domu 3 rozdzielacze, jeden na parterze, dwa na poddaszu na różnych poziomach, rury Blue Floor 18x2 z Kan-thermu). Niewykorzystaną pętlę teoretycznie mógłbym wykorzystać na parterze.

Czy mogę poprowadzić rurę z rozdzielacza na poddaszu i rozprowadzić ją na podłodze na parterze (przez strop, w przepuście, wszystko odpowiednio zabezpieczone itp.) ?

Czy poprowadzenie pętli w dół na parter i z powrotem na poddasze nie zwiększy znacząco oporów tej pętli (długość pętli byłaby porównywalna z pozostałymi pętlami czyli ok. 60-70 m) i czy nie będę musiał potem tłumić przepływów w pozostałych pętlach podpiętych do tego rozdzielacza ?

[Kondensat]

Nie powinno być problemów.Niekiedy robi się "odwrotnie" czyli z dolnego rozdzielacza zasilana jest pętla podłogówki na piętrze i to nawet jest "gorzej" bo musisz dać na piętrze odpowietrznik aby ją odpowietrzyć a tu nie powinno być problemów z odpowietrzeniem bo rozdzielacz wyżej niż sama pętla Edytowane 19 Września 2018 przez Kondensat

[BooM80]

Nie powinno być problemów.Niekiedy robi się "odwrotnie" czyli z dolnego rozdzielacza zasilana jest pętla podłogówki na piętrze i to nawet jest "gorzej" bo musisz dać na piętrze odpowietrznik aby ją odpowietrzyć a tu nie powinno być problemów z odpowietrzeniem bo rozdzielacz wyżej niż sama pętla

 

Dziękuję za pomoc. Odwrotna sytuacja i konieczność stosowania odpowietrznika jest dla mnie jasne, miałem tylko wątpliwości w sytuacji opisanej wcześniej. W takim razie niewykorzystany obieg z poddasza rozprowadzę na parterze.

[adamonika]

Witam i proszę o pomoc

 

Zapadła decyzja zamiany instalacji grzewczej z projektu, która była mieszana (głównie grzejniki + 3 x podłoga) na 100% podłogówki.

Instalator coś mi narysował i teraz proszę o komentarze. Pętle w pokojach dzieci i łazienkach są w rozstawie co 10cm, a pozostałe pomieszczenia co 15cm. W pokojach na podłogach panele 9mm, a kuchnia, łazienki i wiatrołap - płytki. Zasilanie to piec gazowy Ariston Genus ONE 22kW o modulacji 1:10 z czujka pogodową. Teoretyczne założenie było aby piec pracował na jak najmniejszej mocy. W kotłowni instalator przewidział sprzęgło hydrauliczne oraz 2 grupy pompowe osobne dla górnego rozdzielacza i dolnego.

[19501719500414]

możesz