PODŁOGÓWKA samemu - jak uniknąć błędów?

[hektor80]

Potrzebuje porady. Pytam o to również w wątku o wentylacji mechanicznej ale zapytam również i tutaj bo to tyczy się obu tematów. Na poddaszu zamierzam wykonać 100 % podłogówki. Mam do dyspozycji 14cm na podłogę. Rozumiem że na wylewkę muszę przeznaczyć min 6cm. Zatem na styropian zostaje mi max 7cm. Kanał wentylacyjny ma 75mm co oznacza że 5mm będzie on wystawał ponad styro i pex będzie na nim bezpośrednio leżał tworząc lekkie wzniesienie. Takich punktów przecięcia będzie co najmniej kilka. Czy to nie będzie przeszkadzało podłogówce? Nie zwiększy się przez to ryzyko zapowietrzenia?

[asolt]

Potrzebuje porady. Pytam o to również w wątku o wentylacji mechanicznej ale zapytam również i tutaj bo to tyczy się obu tematów. Na poddaszu zamierzam wykonać 100 % podłogówki. Mam do dyspozycji 14cm na podłogę. Rozumiem że na wylewkę muszę przeznaczyć min 6cm. Zatem na styropian zostaje mi max 7cm. Kanał wentylacyjny ma 75mm co oznacza że 5mm będzie on wystawał ponad styro i pex będzie na nim bezpośrednio leżał tworząc lekkie wzniesienie. Takich punktów przecięcia będzie co najmniej kilka. Czy to nie będzie przeszkadzało podłogówce? Nie zwiększy się przez to ryzyko zapowietrzenia?

 

Zastosuj kanały fi50 i po problemie. Nie jeszcze obowiązku stosowania wyłacznie kanałow 75 mm

[Jacekss]

Dziwne jest to że powroty rurek są chłodne, jest duża różnica temperatur na wysyłce i powrocie - do 10 stC (38-28 ).

 

jak zwiększysz przepływ to dT ci spadnie, jeśli masz taką możliwość. inna to zmniejszyć moc kotła

[aktormgcin]

jak zwiększysz przepływ to dT ci spadnie, jeśli masz taką możliwość. inna to zmniejszyć moc kotła

 

a jak zwiększyć przepływ? zmniejszając wysokość podnoszenia? Kocioł mam ograniczony przez serwisanta na 15 kW. Przepływy na rozdzielaczach mam równo ustawione na ok 1 l/min (nie wiem czy taka jest skala, tak przypuszczam). Czy taki przepływ jest wystarczający?

 

Dzisiaj był majsterek i wreszcie poprawnie odpowietrzył mi podłogówkę Zrobiłem termowizję i wydaje mi się że ożyła i będę musiał teraz poobserwować czy to wszystko równo grzeje. Czy są jeszcze jakieś inne problemy zobaczymy dam Wam znać.

[uris]

a jak zwiększyć przepływ? zmniejszając wysokość podnoszenia? Kocioł mam ograniczony przez serwisanta na 15 kW. Przepływy na rozdzielaczach mam równo ustawione na ok 1 l/min (nie wiem czy taka jest skala, tak przypuszczam). Czy taki przepływ jest wystarczający?

 

Dzisiaj był majsterek i wreszcie poprawnie odpowietrzył mi podłogówkę Zrobiłem termowizję i wydaje mi się że ożyła i będę musiał teraz poobserwować czy to wszystko równo grzeje. Czy są jeszcze jakieś inne problemy zobaczymy dam Wam znać.

 

No i w końcu sukces

[hektor80]

Zastosuj kanały fi50 i po problemie. Nie jeszcze obowiązku stosowania wyłacznie kanałow 75 mm

 

Tak, ale wtedy mocno wzrośnie mi liczba przewodów i np do łazienki gdzie mam przewidziane wstępnie 3x75mm, będę zmuszony dać 2 anemostaty 4x50mm.

Czy mogę trochę pomieszać instalację tzn na strychu gdzie mam miejsce, dać kanały 75mm a na poddaszu do wentylowania parteru dać kanały 50mm?

[Jacekss]

a jak zwiększyć przepływ? zmniejszając wysokość podnoszenia? Kocioł mam ograniczony przez serwisanta na 15 kW. Przepływy na rozdzielaczach mam równo ustawione na ok 1 l/min (nie wiem czy taka jest skala, tak przypuszczam). Czy taki przepływ jest wystarczający?

 

to gites ze ruszyło. przepływ zmieniasz globalnie np na pompce przełączając ją na wyższy bieg (jeśli się da), jak juz teraz pompka pracuje na maksa to jedynie zmniejszając moc kotła można obniżyć dT czynnika grzewczego

[b2211]

Tak, ale wtedy mocno wzrośnie mi liczba przewodów i np do łazienki gdzie mam przewidziane wstępnie 3x75mm, będę zmuszony dać 2 anemostaty 4x50mm.

Czy mogę trochę pomieszać instalację tzn na strychu gdzie mam miejsce, dać kanały 75mm a na poddaszu do wentylowania parteru dać kanały 50mm?

 

Pewnie że tak w niczym to nie przeszkadza.

Jeszcze co do automatycznych odpowietrzaczy, w podłogówce raczej nie powinny być stosowane tylko zwykłe.

[uris]

Pewnie że tak w niczym to nie przeszkadza.

Jeszcze co do automatycznych odpowietrzaczy, w podłogówce raczej nie powinny być stosowane tylko zwykłe.

Dlaczego zwykłe odpowietrzniki ?

[19501719500414]

bo automatyczny odpowietrznik, jest nim tylko z nazwy,

służy do odpowietrzenia instalacji tu i teraz,

otwarty nie odpowietrza instalacji, tylko ją napowietrza

[aktormgcin]

No i w końcu sukces

 

Hej

Nie do końca co prawda przepływy się pojawiły ale jakoś specjalnie cieplej się nie zrobiło. I tu mam kolejnych 2 podejrzanych - sposób regulacji temperatury i zbyt mały przepływ.

 

Przy powodzie nr 1 - regulacja Termostat czyli wyłączenie przy osiągnięciu zadanej temperatury - zbyt mocno wychładza się podłoga (potrafi nie grzać cały dzień, zwłaszcza jak jest słońce, nawet przy -10stC). Wtedy obawiam się że po prostu podłoga za mocno się wychładza.

Przy powodzie nr 2 - Maksymalne przepływy na górze przy zamkniętych wszystkich i otwartych 2-3 obiegach to trochę więcej niż 3 l/min. Przy otwartych wszystkich na dole i na górze 0,7- 1,2 l/min. Licząc przepływy po 1,5l/min to wymagany przepływ jest na poziomie 2200l/h. Jeżeli pompki obiegowa Wilo 1-6 i ta która jest w kotle Grundfos się nie sumują to ta Wilo jest za mała. Powinna być 1-8. Ale jeżeli one się sumują to powinno wystarczyć... Wyczytałem że przy sprzęgle hydraulicznym trzeba zmienić nastawę pompki wewnętrznej z auto na stałą wydajność

http://muratordom.pl/eksperci/pytania/regulacja-pompy-wewnetrznej-ecotec-206-w-instalacj/32954/

nie wiem jednak za grzyba gdzie i jak to zmienić.

 

Zmieniłem nastawy na Korektę wg krzywej grzewczej i do rana zobaczymy co to zmieni. Ciągle zimno więc jest szansa sprawdzić, a rano rozkminię temat pompek. No chyba że tylko ja tego nie wiem i podeślecie jakieś info wcześniej

[hektor80]

Pewnie że tak w niczym to nie przeszkadza.

Jeszcze co do automatycznych odpowietrzaczy, w podłogówce raczej nie powinny być stosowane tylko zwykłe.

 

A co się może stać z instalacją OP jeżeli w kilku miejscach będzie ona lekko uniesiona o te 5mm oraz to że w miejscach "przecięcia" z kanałami 75mm WM nie będzie pod pex'em izolacji termicznej?

[_olo_]

Jeżeli przeprowadzasz w dylatacjach rurki przez osłony piankowe to też są uniesione o 5mm, zresztą w ilu przypadkach styropian na podłodze ułożony jest z dokładnością do 5mm bo u mnie choć podczas układania styropianu miałem wagę laserową i poziomowałem styropian stosując 5, 4 i 3cm a na końcu schodki szlifowałem do równości to rozrzut grubości wypoziomowanych wylewek wynosi 6,5-9cm tj podłogówka odbiega od poziomu 2,5cm.

 

Wniosek - nie przejmował bym się tym 0,5cm zwłaszcza, że PeX też tak ładnie jak by się chciało nie leżą na styropianie, zwłaszcza na zagięciach często dźwiga je do góry.

 

Co do kanałów to nie wiem, może płaskie zastosować w tych miejscach gdzie jest kolizja z podłogówką albo jeżeli nie jest ich zbyt wiele (tych kolizji) - PeX w tych miejscach przeprowadzić w koszulkach termicznych lub peszlach ?

Edytowane 7 Stycznia 2016 przez _olo_

[hektor80]

Jeżeli przeprowadzasz w dylatacjach rurki przez osłony piankowe to też są uniesione o 5mm, zresztą w ilu przypadkach styropian na podłodze ułożony jest z dokładnością do 5mm bo u mnie choć podczas układania styropianu miałem wagę laserową i poziomowałem styropian stosując 5, 4 i 3cm a na końcu schodki szlifowałem do równości to rozrzut grubości wypoziomowanych wylewek wynosi 6,5-9cm tj podłogówka odbiega od poziomu 2,5cm.

 

Wniosek - nie przejmował bym się tym 0,5cm zwłaszcza, że PeX też tak ładnie jak by się chciało nie leżą na styropianie, zwłaszcza na zagięciach często dźwiga je do góry.

 

Co do kanałów to nie wiem, może płaskie zastosować w tych miejscach gdzie jest kolizja z podłogówką albo jeżeli nie jest ich zbyt wiele (tych kolizji) - PeX w tych miejscach przeprowadzić w koszulkach termicznych lub peszlach ?

 

Ok, dzięki za info.

[uris]

Hej

Nie do końca co prawda przepływy się pojawiły ale jakoś specjalnie cieplej się nie zrobiło. I tu mam kolejnych 2 podejrzanych - sposób regulacji temperatury i zbyt mały przepływ.

 

Przy powodzie nr 1 - regulacja Termostat czyli wyłączenie przy osiągnięciu zadanej temperatury - zbyt mocno wychładza się podłoga (potrafi nie grzać cały dzień, zwłaszcza jak jest słońce, nawet przy -10stC). Wtedy obawiam się że po prostu podłoga za mocno się wychładza.

Przy powodzie nr 2 - Maksymalne przepływy na górze przy zamkniętych wszystkich i otwartych 2-3 obiegach to trochę więcej niż 3 l/min. Przy otwartych wszystkich na dole i na górze 0,7- 1,2 l/min. Licząc przepływy po 1,5l/min to wymagany przepływ jest na poziomie 2200l/h. Jeżeli pompki obiegowa Wilo 1-6 i ta która jest w kotle Grundfos się nie sumują to ta Wilo jest za mała. Powinna być 1-8. Ale jeżeli one się sumują to powinno wystarczyć... Wyczytałem że przy sprzęgle hydraulicznym trzeba zmienić nastawę pompki wewnętrznej z auto na stałą wydajność

http://muratordom.pl/eksperci/pytania/regulacja-pompy-wewnetrznej-ecotec-206-w-instalacj/32954/

nie wiem jednak za grzyba gdzie i jak to zmienić.

 

Zmieniłem nastawy na Korektę wg krzywej grzewczej i do rana zobaczymy co to zmieni. Ciągle zimno więc jest szansa sprawdzić, a rano rozkminię temat pompek. No chyba że tylko ja tego nie wiem i podeślecie jakieś info wcześniej

 

 

Pompy sie nie sumują pompa kotłowa buja sobie wodę tylko do sprzęgła i chodzi na najniższym biegu . Pompa za sprzęgłem pcha całość w podłogę no i teraz zaczyna się temat sprzęgła i zrównoważonego przepływu .Nie możesz ustawić większych przepływów niż wydajność pompy vilo .

Ja to ustawiam bardzo prosto ,bierzesz termometr z sonda coś jak poniżej , sondę przytykasz na rurce zasilającej za pompą od sprzęgła .Opaską plastikową dobrze zaciśnij ,dobrze zaizoluj najlepiej tą pianką do rur i patrzysz jaka temp zasilania jest na kotle i sprawdzasz jaka jest za pompą ,jeżeli jest niższa to zbyt duży przepływ lub za niski bieg w pompie . Generalnie tak musisz wyregulować przepływ żebyś miał praktycznie taką samą temp na kotle i na termometrze za pompą , u mnie jest około 0,5*C różnicy i do tego bym dążył na twoim miejscu . W tedy cała energia z kotła jest przekazywana w podłogę .

 

 

Zapotrzebowanie na ciepło ze strony

instalacji grzewczej jest równe ilości

ciepła jakie wytwarza kocioł.

W tej sytuacji ilość czynnika grzewczego

wywarzanego przez kocioł jest równa

ilości odbieranej przez obieg grzewczy

- QUG = QUK

 

Zapotrzebowanie na ciepło ze strony

instalacji grzewczej jest mniejsze niż

ilość ciepła wytwarzana przez kocioł (zawory termostatyczne na grzejnikach są „poprzymykane”). W tej sytuacji część czynnika

grzewczego wraca przez sprzęgło bezpośrednio do kotła i daje sygnał automatyce kotłowej do zmniejszenia mocy kotła lub jego wyłączenia. Dzięki sprzęgłu - czas reakcji automatyki mocno się skraca - QUG > QUK

 

Zapotrzebowanie na ciepło ze strony instalacji grzewczej jest większe niż ilość ciepła wytwarzana przez kocioł. W tej sytuacji pompy instalacji grzewczej podsysają część strumienia czynnika grzewczego poprzez sprzęgło, co daje sygnał automatyce kotłowej do zwiększenia mocy kotła - Czas reakcji automatyki również się skraca - QUG < QUK

[uris]

bo automatyczny odpowietrznik, jest nim tylko z nazwy,

służy do odpowietrzenia instalacji tu i teraz,

otwarty nie odpowietrza instalacji, tylko ją napowietrza

 

Mam 3 automaty cały czas odkręcone i nic się nie dzieje z układem hmm

[plusfoto]

bo automatyczny odpowietrznik, jest nim tylko z nazwy,

służy do odpowietrzenia instalacji tu i teraz,

otwarty nie odpowietrza instalacji, tylko ją napowietrza

A to jakaś nowość chyba musi być?

[19501719500414]

może dla ciebie nowość

dla mnie nie,

poczytaj instrukcję instalacji i obsługi

[uris]

Instrukcja

3. Opis urządzenia

Odpowietrznik automatyczny przeznaczony jest do ciągłego usuwania powietrza z instalacji grzewczej. Dzięki temu zmniejsza się ryzyko korozji wszystkich elementów instalacji. Obecność powietrza w instalacji powoduje też powstawanie tzw. korków powietrznych, utrudniając, lub nawet całkowicie blokując przepływ wody.

[plusfoto]

może dla ciebie nowość

dla mnie nie,

poczytaj instrukcję instalacji i obsługi

Co chcesz z tej instrukcji wyczytać? Zasada działania jest prosta i brak tam jakichś kosmicznych wynalazków. Jeśli Ci zasysa nimi powietrze to znaczy tylko jedno - są po prostu walnięte i tyle.