PODŁOGÓWKA samemu - jak uniknąć błędów?

[domino34]

Jeszcze jedno pytanie do ogółu. Czy ktoś kupował rurki Wavina w Leroy Merlin?

Mają tam Tigrisa, w opakowaniu chyba takim samym jak w hurtowniach.

Ciekawe czy rurka w środku ta sama:

http://www.leroymerlin.pl/hydraulika/instalacje-wodne-i-gazowe/instalacje-polietylenowe-pex/rura-wielowarstwowa-tigris-16mm-wavin,p148081,l544.html#!oceny

Zwoje po 200 mb w takich tekturowych pudłach

 

Daj sobie spokój z marketową rurą, ja kupiłem w lokalnej hurtowni za 2,72/mb. Ile to drożej?? - na 1000m - 0.14zł*1000m=140zł, a masz spokój. Ta rura ma na sobie mnóstwo napisów. Dziwne, że na rurze ze sklepu hydraulicznego jest napisana specyfikacja (ciśnienie, temperatura oraz numer normy), a na marketowej nie ma tego wprost - numeru normy.

[MWM]

co do rurek, to ja kupiłem Pipelife'a systemu Radopress.

kiedyś na tym forum była dyskusja nad doborem typu rurek, każdy zrobi jak uważa, ale ja nie dałbym innej rurki niż PEXb/AL/PEXb lub PEXc/AL/PEXc.

żadne PERT, PE PEHD itp.

Zewnętrzna i wewnętrzna powłoka musi być z polietylenu sieciowanego. Takie jest moje zdanie i przy nim zostanę.

 

Wavin Tigris ma tylko wewnętrzną rurę z PE-Xc, zewnętrzna powłoka to zwykły polietylen PE.

Pojadę do innej hurtowni i zapytam się jeszcze raz o PE-Xc lub b.

Ale 3 największe hurtownie w naszym mieście zwiedziłem i jak mówiłem o PE sieciowanym to ludziska oczy robili a już jak pytałem o kategorię a,b lub c no to już kompletnie wymiękali. Jedna hurtownia miała coś chińskiego udającego PE-Xc, ale w chińszczyznę nie idę.

 

Jedynie onninen mi został, tam jeszcze nie byłem osobiscie.

Ale na telefonie też się lekko dziwili i powiedzieli, że muszą sprawdzić.

NIe jest więc tak łatwo z ogólną dostępnością takich rur.

 

A może zamówię taką rurę jaką mam w projekcie :

http://allegro.pl/purmo-rura-pexpenta-16x2mm-240m-pex-do-podlogowki-i5971510767.html

Ale to już tylko przez neta, bo u nas na zadupiu brak dystrybutora

Edytowane 8 Sierpnia 2016 przez MWM

[PeZet]

Jeszcze jedno pytanie do ogółu. Czy ktoś kupował rurki Wavina w Leroy Merlin?

Mają tam Tigrisa, w opakowaniu chyba takim samym jak w hurtowniach.

Ciekawe czy rurka w środku ta sama:

http://www.leroymerlin.pl/hydraulika/instalacje-wodne-i-gazowe/instalacje-polietylenowe-pex/rura-wielowarstwowa-tigris-16mm-wavin,p148081,l544.html#!oceny

Zwoje po 200 mb w takich tekturowych pudłach

 

Tak, ja położyłem u siebie tę rurę. Jest to normalna rura wavina. Najlepsza moim osobistym zdaniem. Położyłem 500mb tej rury, cały parter i poddasze tylko z podłogówką. Za mną dwa sezony grzewcze, raz lekko podmarznięty rozdzielacz na poddaszu i rury są bez zastrzeżeń. Oszczędzone sto kilkadziesiąt złotych jest powodem do ogromnej satysfakcji, bo tu stówa, tam stówa i dziesięć tysiaków zostaje w kieszeni, bez strat na jakości .

 

dopisałem:

Moja instalacja jest bezciśnieniowa, to układ otwarty. Niemniej, rurki pracowały pod ciśnieniem 4bar przez około miesiąc, kiedy robiłem próbę ciśnieniową szczelności w 2013

Edytowane 9 Sierpnia 2016 przez PeZet

[PaRa]

Czy długość pętli około 130 m dla średnicy 16x2 to strasznie duży błąd ? Podobno dla tej średnicy maksymalna długość pętli to 120 m, i zastanawiam się czy dodatkowe 10 m zrobi różnicę. Rozdzielacz 1" z przepływomierzami (seria 75A), pozostałe 4 pętle mają od 60 do 100 metrów.

[KAN-therm]

Jeśli masz jeszcze taką możliwość podziel tę pętle na dwie mniejsze po 65 m.

Rozdzielacz możesz powiększyć o jeden obwód poprzez dokupienie i dokręcenie kompletnej jednej sekcji.

[PliP]

Mam 2 fajne oferty: na rozdzielacz Capricorn oraz Kan.

- Capricorn uzbrojony jako komplet z zaworami i przepływomierzami i złączkami eurokonus -tylko podłączyć grupę pompową i zawór 3D w cenie 600zł

- Kan - jako sam rozdzielacz z zaworami i przepływomierzami za 840zł + złączki eurokonus150zł + odpowietrzniki z kolanami 100zł + śrubunki 150zł = 1200zł

 

Oba zestawy widziałem jeden w hurtowni onninen, a drugi w innej mniejszej hurtowni.

 

Powiem szczerze - niczym się to nie różni. Capricorn nawet jakby solidniejszy i skręcony, a Kan trzeba montować.

Różnica spora jeden 600zł, a drugi 1200zł!!!!

Obaj sprzedawcy zapewniają, że ich najlepszy, i że to co było kilka lat temu to już historia!

Co wybrać- gdzie są różnice w tych rozdzielaczach?

No to jak z tymi różnicami Capricorn i Kan?

[teres1719510421]

Założenia miałem takie aby układ wyregulować tylko na rotametrach, nie chcę żadnych czujników na podłogówce.

Ale chyba czegoś jeszcze nie rozumiem...

Jak wtedy układ PC reaguje na zmienne warunki atmosferyczne na zewnątrz?

Układ PC cały czas dostosowuje temperaturę zasilania CO do temperatury zewnętrznej.

 

Mam drobne pytanie dotyczące dobiegów podłogówki.

Jeśli rozdzielacz mam w kotłowni i chce puścić pętle do kuchni, ale po drodze ta pętla kuchenna przechodzi przez gabinet i salon to czy owa pętla kuchenna powinna być w jakiejś otulinie albo peszlu ( w salonie są inne pętle)? Czy każdy dobieg pętli pomiędzy rozdzielaczem, a pomieszczeniem docelowym powinnen być w otulinie?

Jeśli wyjdzie Ci sporo rur w bliskim sąsiedztwie, to daj w otulinie. Jeśli będziesz szedł np. przez korytarz z rozstawem 20cm, to możesz pominąć.

 

O taki na przykład.

Tylko nie wiem po co zawory termostatyczne na belce powrotnej.

Czy rotametry na górnej nie wystarczą?

http://www.red-blue.pl/system-ogrzewania-podlogowego/rozdzielacze-mosiezne-uzbrojone-166

Zawory dają dodatkową mozliwość podłączenia głowic termoelektrycznych i czujników pokojowych ale nie planowałem rozmieszczać czujników w pomieszczeniach.

Chociażby po to, żeby łatwiej było odpowietrzać pętle podłogówki pompą.

 

No to jak z tymi różnicami Capricorn i Kan?

Ja jestem zrażony do Capricorn, wykonanie rotametrów jest jak dla mnie tragiczne. KAN to z kolei bardzo wysoka półka. Może znajdziesz jakieś pośrednie rozwiązanie?

[BartekGD]

Ma ktoś doświadczenie z Kan-owskimi rurami PERT/AL/PERT 16x2 ? Jest sens do nich dopłacać w porównaniu np. z Wawin Tigris?

 

Druga sprawa że często polecane do podłogówki są Blue Floor z Kan-a ale jakoś sam PERT z powłoką antydyfuzyjną (6bar i max 60*) przy różnicy cenowej 50gr/mb budzi obawy. W normalnej pracy oczywiście to nie przeszkodzi, ale jak będzie w przypadku jakiejś awarii ? Czy nawet podczas samego montażu ? Brak wkładki z aluminium = większe ryzyko uszkodzeń podczas chodzenia po rurach?

Edytowane 10 Sierpnia 2016 przez BartekGD

[PliP]

... KAN to z kolei bardzo wysoka półka. Może znajdziesz jakieś pośrednie rozwiązanie?

Nie chce pośrednich rozwiązań ma być konkretnie- ale tez chcę widzieć gdzie jest faktyczna różnica pomiędzy konkretnymi rozwiązaniami. U sprzedawców panuje standardowa zasada, że chwalą to co maja na stanie.

[PaRa]

Jeśli masz jeszcze taką możliwość podziel tę pętle na dwie mniejsze po 65 m.

Rozdzielacz możesz powiększyć o jeden obwód poprzez dokupienie i dokręcenie kompletnej jednej sekcji.

 

Poprosiłem aby wykonawca wykonał tą pętlę zgodnie z projektem, po poprawkach pętla miała niecałe 100 metrów.

[KAN-therm]

Nie chce pośrednich rozwiązań ma być konkretnie- ale tez chcę widzieć gdzie jest faktyczna różnica pomiędzy konkretnymi rozwiązaniami. U sprzedawców panuje standardowa zasada, że chwalą to co maja na stanie.

 

W rozdzielaczach KAN wykorzystujemy elementy najwyższej jakości, renomowanych producentów.

Rotametry pochodzą od renomowanej austryjacko-amerykańskiej firmy Taconova i mają możliwość pracy także w kontakcie z mieszaninami glikolowymi - o ile dobrze pamiętam rotametry Capricorn-u (dostawca mi nieznany) nie posiadają takiej możliwości i są bardziej wrażliwe na kontakt z glikolem.

 

Różne są także gatunki materiałów stosowanych do wykonania belek rozdzielacza oraz poszczególnych podzespołów.

 

Proponuje sprawdzić rozdzielacze KAN z przepływomierzami i grupą spustowo-odpowietrzającą wykonane z nierdzewki (seria N75A lub N75E) - dobry stosunek ceny do jakości, nawet w porównaniu do wersji mosiężnej.

[KAN-therm]

Ma ktoś doświadczenie z Kan-owskimi rurami PERT/AL/PERT 16x2 ? Jest sens do nich dopłacać w porównaniu np. z Wawin Tigris?

 

Druga sprawa że często polecane do podłogówki są Blue Floor z Kan-a ale jakoś sam PERT z powłoką antydyfuzyjną (6bar i max 60*) przy różnicy cenowej 50gr/mb budzi obawy. W normalnej pracy oczywiście to nie przeszkodzi, ale jak będzie w przypadku jakiejś awarii ? Czy nawet podczas samego montażu ? Brak wkładki z aluminium = większe ryzyko uszkodzeń podczas chodzenia po rurach?

 

Rury KAN-therm PE-RT/Al/PE-RT to rury uniwersalne, o odporności ciśnieniowej do 10 bar - w przypadku instalacji OP nigdy nie będą pracowały w takich warunkach.

Osobiście do instalacji OP polecam właśnie rury Blue Floor (Tmax=70st. C, Prob=6 bar) - jednorodna konstrukcja właśnie chroni przed nietypowymi sytuacjami jak zdeptanie rury. Chodzi o to że rury te posiadają tzw. pamięć kształtu - po przypadkowym zagnieceniu (musi zadziałać naprawdę duża siła) rura samoczynnie powraca do swojego okrągłego przekroju.

W przypadku rur z aluminium, po przypadkowym zagnieceniu rury, zwężenie pozostaje już na stałe - konieczna jest wymiana zgniecionego odcinka.

 

Parametry wytrzymałościowe rur Blue Floor w zupełności wystarczają (i to z zapasem) na kilkudziesięcioletnią eksploatację instalacji - w praktyce instalacja pracuje przy temp. 30-50st.C i ciśnieniu 1-2 bar.

[PliP]

Proponuje sprawdzić rozdzielacze KAN z przepływomierzami i grupą spustowo-odpowietrzającą wykonane z nierdzewki (seria N75A lub N75E)

No to mamy małą ulotkę http://pl.kan-therm.com/kan/upload/KAN_rozdzielacze_stal_ulotka_A4-PL-preview.pdf

To teraz tak: jedziemy z tematem i mój wybór padł na N75A - 9 obwodów i do tego już jest 600 metrów rurki

Jakie podłączenie do pompy wybrać aby podłączyć zawór 3D z siłownikiem, a ten z kolei do sterownika temperatury.

Nie chcę tam zaworu 3D termostatycznego!

[Slawko123]

Nie chcę tam zaworu 3D termostatycznego!

dlaczego nie chcesz zaworu termostatycznego? Pytam, bo sam jestem na podobnym etapie

[PliP]

dlaczego nie chcesz zaworu termostatycznego? Pytam, bo sam jestem na podobnym etapie

Wodę do grzania domu biorę z bufora 1000 litrów, którego ładuję grzałka 12kW lub piecem CO.

Sterowaniem temperaturą ma zająć się http://www.techsterowniki.pl/pl/produkty/st-431n/ poszukaj lepszy opis!

Jak będę miał zawór 3D termostatyczny to będzie ustawiona np temp zasilania 35*C i tak będzie niezależnie od temperatury na zewnątrz oraz wewnątrz.

Temperatura zasilania podłogi zmieni się jak osobiście przekręcę zaworem.

Jeżeli będzie zawór 3D z siłownikiem to ustawię zakres temperatury jaki ma iść w podłogówkę zależnie od temperatury wewnątrz i np na zewnątrz.

Dodatkowo można ustawić różne temp zasilania na dzień i na noc.

[stam222]

Z ta temp. na dzien i na noc to bym sie tak nie rozpedzal i zbyt optymistycznie na to nie patrzyl. Jestem jeszcze przed podlogowka ale z tego co wiem juz sie wielu silowalo z tym zagadnieniem i niezbyt to kolorowo wychodzi. Podlogowka to duza bezwladnosc i akumulacyjnosc wiec ciezko tak sobie sterowac dzien/noc. Moim zdaniem ustawic jedna temperature odpowiadajaca wszystkim domownikom i zapomniec . Oczywiscie pogodynka zewnetrzna musi byc.

[PliP]

....ustawic jedna temperature odpowiadajaca wszystkim domownikom i zapomniec . Oczywiscie pogodynka zewnetrzna musi byc.

Skoro ustawić jedną temperaturę, to po co pogodynka? Czym ona będzie sterować skoro zawór 3D będzie termostatyczny i będzie podawał jedna i tą sama temperaturę.

[asolt]

Skoro ustawić jedną temperaturę, to po co pogodynka? Czym ona będzie sterować skoro zawór 3D będzie termostatyczny i będzie podawał jedna i tą sama temperaturę.

 

Zgadza sie, przy regulatorze tem wewnetrznej nie ma sensu łaczyc pogodówki z regulatorem, bufor to nie pompa ciepła, gdzie temp zasilania powinna byc jak najnizsza.

[Brysia8]

Ja trochę z innej beczki, ale nurtuje mnie pytanie: kto robi dylatację? Ekipa od podłogówki czy wylewek?

Chodzi o dylatację przy ścianach, drzwiach, przejściach

[fenix2]

Ja trochę z innej beczki, ale nurtuje mnie pytanie: kto robi dylatację? Ekipa od podłogówki czy wylewek?

Chodzi o dylatację przy ścianach, drzwiach, przejściach

 

Wylewek.