PODŁOGÓWKA samemu - jak uniknąć błędów?

[Piotr G]

Masz rację ja nie biorę pieniędzy za leczenie ludzi bo się na tym nie znam

 

Ale przegięciem jest również inwestor który sam w OZC policzył swój własny 3 litrowy domek i we wszystkich tematach rozpisuje się jak instalatorzy naciągają inwestorów bo można zrobić 50% taniej. do tego ma dopisek najlepszy doradca

 

Piotr

Edytowane 8 Lipca 2010 przez Piotr G

[Piczman]

ja bym sie nie zgodził z tobą w tym temacie,termostaty w poszczególnych pomieszczeniach są niezbędne

 

 

 

Przy ogrzewaniu wysokotemperaturowym TAK !

Przy podłogówce i sterowaniu pogodowym NIE !!!

Proponuje sobie wyobrazić schematy działania ,,,

 

Piotr G

 

Ja też twierdzę że 99 % instalatorów ma blade pojęcie o nowoczesnym budownictwie i nie adaptuje się do nowych realiów .

U mnie miało nic nie działać a działa.

Moich instalatorów to bardzo zdziwiło a mnie wcale.

Różnica wiedzy w temacie.

A ja Fotograf podobno jestem ,,,

[odaro]

szczerze?

niestety taka nasza rzeczywistość

na 8 instalatorów z którymi gadałem niestety miałem większą wiedzę od 7

ósmy którego chciałem zatrudnić dał mi taką cenę na którą mnie po postu nie stać - miał głowę na karku ale i ją nieźle cenił - cóż ma prawo

reszta to pomysły podłączenia podłogówki na powrotach z grzejników, niepotrzebne pogodówki "Bo Panie wyregulować to to dziadostwo to skaranie boskie" czy klasyczne wręcz "Po co Panu piec gazowy, zamontuję panu piec na ekogroszek i będzie Pan zadowolony :):)"

 

Podziwiam wiedzę niektórych instalatorów, jak niektórzy z tego forum (wszystkie dane i schematy w głowie) ale są to w MOJEJ ocenie mniejszości.

 

Może stąd to lekko jednak nadużyte stwierdzenie

Pozdrawiam

 

 

Potwierdzam u mnie było z wykonawcami hydrauliki tak samo.... niestety.

[Piotr G]

Może ja działam na wymagajacym rynku poznańskim i muszę być na bierząco

 

może zapraszaliscie nieodpowiednich "instalatorów"

 

Ja nie twierdzę że tak nie jast - ludzie wykształceni za komuny na instalacjach grawitacyjnych spawanych nie mają pojęcia o energooszczędności domach pasywnych itp itd

 

Mój osobisty ojciec instalator od 45 lat doświadczenie przeogromne wiedza jeszcze większa - ale zdobyta w poprzedniej epoce

 

Czasmi patrzy na mnie jak na wariata, a ile się kłucimy, na szczęście już zrozumiał że czasy i technologia sie zmieniły teraz stanowimy bdb. zaspół moja wiedza jego doświadczenie.

 

Nasi politycy demokracji uczą się 20 lat i też różnie im to wychodzi - sami wykształceni jegomoście - a wy chcecie, aby instalatorzy fantastyczni w tamtej epoce, zmienili swoje przyzwyczajenia i nawyki

 

NIEREALNE

 

ale prosze was nie uogólniajcie

 

Piotr

[Piotr G]

w tym wątku jest kilku takich co pasują w ten opis, nie baw się więc w piaskownicę i konkretnie pisz kto co jak, najlepiej z cytatami, bo za rzucanie bezpodstawnych oskarżeń na przydomek najlepszy doradca nie zasłużysz[/i]

 

Doskonale wiesz że chodzi o Ciebie i przydomek Najlepszy...... nie daje Tobie prawa obrażać innych insynuacjami o wykształceniu.

Jako Najlepszy ......... powineneś dawać przykład rzeczowej dyskusji

 

A w innym temacie o układzie grawitacyjnym pokazujesz że nie masz wielkiego pojęcia o układach hydraulicznych i zjawiskach w nich wystepujących.

 

Piotr

[Puławiak]

Doskonale wiesz że chodzi o Ciebie i przydomek Najlepszy...... nie daje Tobie prawa obrażać innych insynuacjami o wykształceniu.

Jako Najlepszy ......... powineneś dawać przykład rzeczowej dyskusji

 

A w innym temacie o układzie grawitacyjnym pokazujesz że nie masz wielkiego pojęcia o układach hydraulicznych i zjawiskach w nich wystepujących.

 

Piotr

 

Wtopa bo audytor nie liczy grawitacji. Grawitację trzeba policzyć "na piechotę" i do tego trzeba mieć troche wiedzy z tego zakresu.

[Piotr G]

PS w połowie tego wątku masz linki od różnych producentów do instrukcji układania podłogówki, jak się z nimi zapoznasz będziesz dysponować większą wiedzą niż 99% instalatorów, czyli od razu będziesz wiedział w którym miejscu ciebie nabijają w balona

 

Może pochopnie ale moim zdaniem jeżeli człowiek nie majacy pojęcia po przeczytaniu poradnika bedzie miał większą wiedzę niż instalator z doświadczeniem w prost z tego wynika że 99% instalatorów nic nie wie o podłogówkach bo nawet poradnika nie przeczytali - logika

 

no chyba że ja nielogicznie myślę.

 

Piotr

[Piotr G]

Wie czy nie wie to ocenią Jego klienci on daje gwarancję na swoje instalacje i robi tak jak chce jeżeli ma zbyt to znaczy że robi dobrze.

 

A jeżeli masz receptę aby robić taniej i lepiej to prosze otwieraj firme i się sprzedawaj - sukces gwarantowany - będziesz w 1% oświeconych instalatorów.

 

Zrobiłeś taniej i lepiej chwała Tobie i chwal się tym wszędzie ale nie obrażaj innych - i nie wypowiadaj sie

 

w ciemno mogę powiedzieć że wyniki wyjdą ci w granicach sypialnie 30cm, salon z dużym przeszkleniem 25cm, łazienka 10cm i temperatura zasilania maks +40, w porównaniu do twojego fachowca będzie to oszczędność 50% kosztów

 

Bo nie wiesz czy RL ma salon z dużym oknem i czy czasem nie ma w sypialni dużego okna

 

Kończe dyskusję - przepaszam wszystkich za unoszenia się

 

Piotr

Edytowane 9 Lipca 2010 przez Piotr G

[Piotr G]

Wybacz ale nie bede się uczył OZC z Forum Muratora - korzystam z tego narzędzia jeszcze od wersji DOS'owych i swoją niezbedna wiedze mam

 

Tak jak napisałeś to sprawa inwestora i wykonawcy i ich umowy. jeżeli są zadowoleni to ich sprawa.

 

Zastanawiałeś się co będzie jak za lat trzy-pieć ktoś wymyśli super sprawne i oszczędne źródło ciepła ale bardzo niskotemperaturowe wtedy przewymiarowanie ogrzewania podłogowego opłaci się - może warto z tej strony podejść do tematu.

 

Piotr

[jacekaqua]

Masz prawo ale uzasadnij

Piotr

 

co zrobisz ja klient zarząda sobie różnych temp. w poszczegolnych pomieszczeniach i bedzie chciał ją zmieniać wg. swoich upodobań

[Piotr G]

Już w pierwszej rozmowie wytłumaczę mu że jeżeli tak chce to lepsze bedą grzejniki, albo jak napisałem wcześniej w tych pomieszczeniach zastosuję - ale nie jestem zwolennikiem termostatów przy podłogówce.

 

Większa część domu tzw dzienna wymaga tych samych parametrów przez całą dobę i tam nie ma sensu stosować termostatów.

 

po ustaleniach z inwestorem często stosuję rozdzielacze z zaworkami do siłowników na wszelki wypadek.

 

Jestem zwolennikiem sterowania pogodowego aby wyprzedać reakcję domu na obniżenie tem. zewnętrznej ze względu na wolną reakcję podłogówki.

 

Piotr

[Piczman]

Wybacz ale nie bede się uczył OZC z Forum Muratora - korzystam z tego narzędzia jeszcze od wersji DOS'owych i swoją niezbedna wiedze mam

 

Zastanawiałeś się co będzie jak za lat trzy-pieć ktoś wymyśli super sprawne i oszczędne źródło ciepła ale bardzo niskotemperaturowe wtedy przewymiarowanie ogrzewania podłogowego opłaci się Piotr

 

U mnie kiedy za oknem -5 C temp. zasilania jest w granicach 29 C !W domu 22 C.

Rurki mam co 20-30 cm.

A znam jeszcze lepsze wyniki.

Schodzenie poniżej takich wartości będzie już nieopłacalne, nie wierzył bym w to cudo które za 5 lat wymyśla bo jeśli ktoś na tym oszczędzi/zarobi to na pewno nie My a kilometry rurek tu nic nie zmienią ,,,.

 

Skoro jesteś doświadczony, znasz OZC i inne programy do projektowania to dobrze wiesz że zagęszczenie rurek niewiele daje.

Powierzchnia płyty grzewczej i temp. zasilania są najistotniejsze.

[Piotr G]

Ja się zgadzam w 100% instalacje podłogowe są ogólnie przewymiarowane i wielokrotnie to pisałem.

 

Ale nik nie ma prawa nazywać 99% instalatorów naciągaczami tylko dlatego że on zrobił taniej.

 

jest jeszcze bezwładność przy zagęszczeniu rurek zyskujemy na czasie przy rozgrzewaniu podłogi - ważne gdy stosujemy obniżenia okresowe w ogrzewaniu.

 

Piotr

 

PS z tego co kojarzę to Twój dom też taki standartowy nie jest powiedziełbym bardzo niestandardywy

Edytowane 10 Lipca 2010 przez Piotr G

[Piotr G]

Powierzchnia płyty grzewczej i temp. zasilania są najistotniejsze

 

zgadzam się częściowo, powierzchnia ok, ale temperatura powierzchni płyty a nie zasilania

 

temperaturą powierzchni płyty można łatwiej sterować jeżeli mamy gęściej rurki - bezwładniść mniejsza.

 

Piotr

[Piczman]

Próbowałem sterować.

Bezsens, sam z resztą masz podobne zdanie.

Przynajmniej wcześniej miałeś

[Piotr G]

Ale nie wszyscy inwestorzy podzielają to zdanie - tłumaczyłem wielu Jacekaqua zresztą też - niewiele dało

 

Jeszcze jedno stałośc temperatury powierzchni płyty uzyskamy gdy zageścimy rurki

 

Piotr

[Piczman]

Chodzi Ci o zimne miejsca kiedy rurki są oddalone od siebie zbyt daleko ?

[Piotr G]

tak i jak wcześniej napisałem wydajność grzejnika podłogowego zależy od temperatury powierzchni więc lepsza będzie stała ale niższa temperatura całej powierzchni

 

Piotr

Edytowane 10 Lipca 2010 przez Piotr G

[Piotr G]

Czy ja nie pisze wielokrotnie że masz rację, ale to nie daje Tobie prawa obrażać innych - bo to jest chamstwo.

 

Piotr

[Piotr G]

zmieniłem zdanie na twój temat, jesteś typowym instalatorem naciągaczem

 

problem w tym że twoja instalacja na oko jest fachowa tylko w twoim mniemaniu, a twoja próbka wiedzy która zaprezentowałeś mnie sugeruje wykształcenie podstawowe + ewentualnie zawodówka

 

wypisz wymaluj modelowy przykład ustrzelenia jelenia

 

Proszę zakończmy juz te wojenkę

 

Piotr