PaniGdzi 23.02.2009 07:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lutego 2009 gdybysmy zyli w normalnym kraju - winni łamania Kostytucji odpowiadali by przed prawem ... Dopóki rządzą nami "złodzieje księżycowi" w/w słowa można włożyć między bajki. P. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Hans Kloss 23.02.2009 09:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lutego 2009 zgodnie z rozporządzeniem o warunkach technicznych ściana domu musi mieć przynajmniej 0,3 W/m2K, wcześniej dla ścian 1W był wyjątek 0,5 ytong 36 to między 0,44 a 0,36 ytong 40 to między 0,36 a 0,29 mpoplaw - chyba masz na forum filtr ustawiony na Ytong, bo gdziekolwiek pojawia sie to słowo, tam prędzej czy później pojawisz sie Ty z niezmiennym poglądem, że "Ytong to porażka". Tu pytaja o tynki na Ytong, a dyskusja i tak zmierza do tego samego. Skoro jeździsz na targi budowlane to pewnie jesteś co najmniej blisko branży budowlanej. Możesz sie powołać na jakieś konkretne opracowania dokumentujace tą faktyczną "ciepłote" Ytonga? Kiedyś już sie Ciebie o to pytałem, ale bez odzewu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
PaniGdzi 23.02.2009 11:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lutego 2009 mpoplw dlatego tak się udziela z hasłem" porażka" w wątkach ze słowem ytong,bo sam na siłę chce siebie przekonać o słuszności odnośnie swojego wyboru ściany. PS.Buduję dom w systemie Ytong,jestem na etapie stan surowy otwarty i już jest ciepło Co będzie jak wykończę dach i wstawię okna... ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
coulignon 23.02.2009 20:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Lutego 2009 mpoplw - chce Ci się jescze prowadzić krucjaty? Ja wyluzowałem. Jak ktoś chce mieć gorzej za większe pieniadze to ja juz nie mam nic przeciwko No może nerwy mi puszczają przy porothermie 44. Ale tylko czasem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Lookita 24.02.2009 06:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2009 ..jak to znikaja moje zdjecia???sa caly czas,wykreslilem wnetrz fotki ale nietermowizualne...wszystko jest...galeria jest dla potwierdzenia cech Ytonga,jedynie moich odczuc tam nie da sie umiescic Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
TypeR 24.02.2009 06:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2009 Witam,u mnie na Ytongu będzie tynk cementowo-wapienny.Pozdrawiam - Daniel Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Jola z Melisy 24.02.2009 08:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2009 mpoplaw, jak czytam Twoje posty, to mi się nasuwa myśl, że kiedyś bloczek ytonga zabił kogoś z Twoich bliskich spadając mu na głowę Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Krisker 24.02.2009 08:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2009 Wracając do tematu - u siebie zastosowałem tynk cienkowarstwowy, ale na warstwę zbrojoną, czyli: klej,siatka,klej, tynk mineralny, farba silikatowa. Cały materiał wyszedł w cenie 22zł/m2. Niestety przepłaciłem za usługi Nic nie pęka, nie odpada, nie ma żadnych pajączków i innych "zwierzątek". Jestem zadowolony z wyboru. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
PaniGdzi 24.02.2009 08:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2009 ... PaniG(dzi) nadal nie chce podać ile kosztowała ją zaprawa TM i systemowe kształtki czym utwierdza się w przekonaniu ze moja ściana jest bardzo droga 155zł/m2..., ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Nie, że nie chcę.Mój projekt sam w sobie nie jest tani.A takie porównanie,ile m2 mojej ściany przy uwzględnieniu systemowych kształtek z Twoją ścianą będzie nieprawdziwe.Realne porównanie jest wtedy, gdybyśmy mieli takie same bryły budynku.Jeśli mój dom byłby wybudowany z takich samych materiałów,za taką samą cenę co Twój,m2 u mnie wyszedł by drożej niż u Ciebie.Wybierając Ytonga sugerowałam się łatwością (i czystością,bez fruwających kuleczek styro,wchodzących w nos i oczy )budowania w tym systemie.Odchodzi szalowanie wieńca,podciągów i nadproży.Nie zapominaj,że ta praca i materiał kosztują.A tak stawiasz dechę,podpierasz stemplami,ustawiasz kształtki i zalewasz betonem.W systemie Y.stosuje się też zaprawę klejową cienkowarstwową,więc znacznie mniej się zużywa niż u Ciebie. Jeśli chodzi o ceny to na cały dom zużyłam zaprawy za 800zł.Ja płaciłam wtedy 17zł/25kg(worek).Za kształtki płaciłam 20zł/szt.,ale ja mam wymiary niemieckie, wys.25 ,a nie polskie 20. Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Krzysztof BB 24.02.2009 09:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2009 Ale teorie wyssane palca. Wymogi dla CE to 0,3 aczkolwiek sama ściana nie będzie przecież decydować o łącznym wyniku, bo liczą się też inne aspekty zużycia energii jak np. żródło ogrzewania (np. piec na gaz ziemny kondensacyjny wpłynie pozytywnie na wynik w stosunku do np. ogrzewania elektrycznego. Będzie teżważny system ogrzewania grzejniki czy podłogówka itd.) Opracowania odnośnie betonów komórkowych: http://www.betonkomorkowy.com.pl/main_f.htm Są to materiały wykonywane w różnych technologiach i z różnych materiałów jeden producent produkuje bloczki, które spokojnie spełnią obecne normy w ścianie 1W a inny nie i tyle. Materiał z którego ja budowałem w praktyce jest CIEPLEJSZY niż wymaga norma ale przecież producent nie będzie sobie sam zaostrzał parametrów na wypadek ewentualnych "zimniejszych partii produkcyjnych" z powodu których mógłby mieć reklamacje. Mogę podać koszt zaprawy ciepłochronnej - między 2 a 2,5 tys PLN na dom ponad 170 mkw (poddasze użytkowe). W tej technologii ciepłochronność ściany jest na poziomie 0,29 i żaden audytor z bożej łaski nie może tego kwestionować bo norma jest spełniona. Ja dałem zwykły tynk cementowo wapienny. Latem zagruntuję i pomaluję jak kasa będzie a jak nie to postoi taki jak jest. U sąsiada, który zatrzymał budowę trzecią zimę stoją same ściany bez stropu, które wielokrotnie przemokły przemarzły i dalej stoją miały się już zawalić bo "to przecież dziadostwo jest" Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Hans Kloss 24.02.2009 09:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2009 Hans Kloss za każdym razem twierdzi że marketingowcy z ytonga wiedzą lepiej niż PN-ISO 10456:1999 a na dodatek podaje koszty swojej ściany na 33zł/m2 na gotowo z VAT i z klejem, mpoplaw - w sprawie podawanych przeze mnie kosztów ścian po prostu bezczelnie kłamiesz. Podałem zanizone koszty po czym po kilkunastu minutach sprostowałem i nawet Cie za to przeprosiłem. Odpowiedziałeś mi wtedy, więc sądziłem, że zrozumiałeś i przyjąłeś przekaz. Niestety, sądzę że na tym forum dla potrzeb poparcia swoich teorii, jesteś w stanie kłamać lub manipulować normami. Na parametry Ytonga, które wcześniej przytaczała PaniG(dzi) można dostać certyfikaty zgodności z obowiązującymi normami. Jak chcesz coś udowodnić to wytocz im proces o wprowadzanie w bląd. Jak go wygrasz to przyjdź tu i się pochwal i pierwszy oddam Ci "szacun", a jak nie to przestań ściemniać. Ja przynajmniej nigdy nie próbowałem udowadniać, że ktoś jest frajerem (to słowo-cytat z Twojego innego postu nt nabywców Ytonga), bo nie postawił ściany z Ytonga i dał mnóstwo styropianu na ściany. Albo handlujesz styropianem, albo masz "ytongowy kompleks maniakalno-paranoidalny" - mozliwe, że to następstwo przykrego wypadku z cegłą ytonga, jak ktoś sugerował. Przepraszam wszystkich za ten ostry i nie związany z tematem wątku ton, ale mam alergię na ludzi, którzy kłamią i staja sie przez to niewiarygodni. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
PaniGdzi 24.02.2009 11:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2009 Albo handlujesz styropianem, albo masz "ytongowy kompleks maniakalno-paranoidalny" - mozliwe, że to następstwo przykrego wypadku z cegłą ytonga, jak ktoś sugerował. PS.mpoplaw nie obraź się, to nic osobistego,bardzo Ciebie lubię,po prostu ten kawałek rozbawił mnie do łez(i bynajmniej że się odnosił do Ciebie). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
glacjusz 24.02.2009 14:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2009 Kochani! Dlaczego tyle jadu i po co? Wiadomo, że każdy buduje z tego z czego chce i co akurat preferuje. Z mojej strony to zainteresowałem się ytongiem bo znam jednego gościa, który wybudował domek z tego materiału i pokazywał mi rachunki za ogrzewanie( to jest to co każdy lubi ): domek ok. 150 m powierzchni użytkowej, 3 osoby, ytong 36,5 cm, piec kondensacyjny i rachunek=511 zł od połowy grudnia do połowy stycznia. Wraz z c.w.u., 3 osoby dorosłe mieszkające. Poza tym nie lubię jak na placu boju(budowy) wygląda jak po wojnie, a to ma miejsce przy ceramice. Ocieplenie styropianem? Jakoś nie mogę się na to zdecydować, oczyma wyobraźni widzę, jak mój syn za kilka lat"ładuje" piłką o taką ścianę Poza tym, czy ktoś zagwarantuje, że za kilka, kilkanaście lat ktoś mądry nie powie, że ten styropian jest jednak szkodliwy dal zdrowia? Oby nie. Obiecuję, że jak dostanę wycenę za mój domek( chodzi o ytong 36,5 lub 40 do tego zaprawa) to podam go tutaj i sami ocenicie a wybór i tak bedzie moj! Pozdrowienia dla wszystkich! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Hans Kloss 24.02.2009 14:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2009 Kochani! Dlaczego tyle jadu i po co? Ja jeszcze raz przepraszam Po prostu, jeśli ktos ośmiela sie mnie cytować podając kłamstwa to chyba tylko po to, żeby przeczytać to co poprzednio do niego skierowałem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
PaniGdzi 24.02.2009 19:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2009 załatwi ci z niemiec PaniG(dzi) w cenie 17zł worek nadproża 20zł/sztuka, mpoplaw Ty mi nie naganiaj klientów,bo jak coś komuś załatwiam to nie zapominam o prowizji(niemałą,bo i usługa fachowa).A tak na poważnie, to sprowadziłam sobie tego Ytonga z Łodzi,a niemiecki dlatego,bo jak wcześniej pisałam, nie był wtedy osiągalny Ytong 40,a 36.5 nie chciałam. A i mam info dla Ciebie.Zapadła u mnie dzisiaj decyzja,że dokładamy jeszcze do Ytonga 37.5, Ytonga Multipor.I nie pytaj się o cenę... Po 3-cim piwie cena staje się obojętna. I będę teraz miała (U)B(0.0)TA. Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
coulignon 24.02.2009 19:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2009 kurde... Jakbym 1. był łasy na pieniądze 2. Nie posiadał konkubiny - współinwestorki to chyba bym się Ci oświadczył. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
PaniGdzi 24.02.2009 19:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 24 Lutego 2009 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Hans Kloss 25.02.2009 08:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Lutego 2009 ja już teraz doradzam ci buduj tylko 1W, choćby dlatego 1m.kw. sciany z Ytonga 36,5 plus kompletne ocieplenie 5cm wełną z kołkami, klejami i siatką (z robocizną przy tym ociepleniu) wyszło mi na poziomie 96zł. Bez tynku wewnątrz i struktury na zewnątrz. 1m.kw. samego bloczka (z klejem) to ok 33zł (z 22% VAT! - dopiero teraz szykuje sie do jego odliczenia). mpoplaw - wyjąłeś to z następujacego postu (wątek dotyczył rodzaju tynku na ścianę z Ytonga ocieplona wełną lub styropianem). Ja tak budowałem, Ty nie, ale i tam "celownik na Ytong" Cie niezawodnie przyprowadził. Nie, żeby specjalnie dyskutowac o tynku, tylko wygłaszać teorie w tym tonie co tutaj. Więc to był post: 1m.kw. sciany z Ytonga 36,5 plus kompletne ocieplenie 5cm wełną z kołkami, klejami i siatką (z robocizną przy tym ociepleniu) wyszło mi na poziomie 96zł. Bez tynku wewnątrz i struktury na zewnątrz. 1m.kw. samego bloczka (z klejem) to ok 33zł (z 22% VAT! - dopiero teraz szykuje sie do jego odliczenia). Sorry mpoplaw, musze sie poprawić z błedem w rachunkach. Mam szacunek do tego co piszę i do tych, do których piszę. 1m.kw. Ytonga to u mnie śr. 108zł, wiec sciana z ociepleniem jak wyżej to 171zł za m.kw. Tak jak kiedyś przyznawałem, wychodzi drożej od Ciebie (szacun ), ale grubo poniżej 250zł, jak kiedys sugerowałeś. Normalni kulturalni ludzie w takich sytuacjach przepraszają. Więc jeśli styropian nie przysłonił Ci całkowicie świata kultury, to przeproś i rozejdźmy się z tego wątku, bo tu pytaja o tynki na ściane 1w z Ytonga. Dla zainteresowanych - moje koszty dotyczą lat 2004-2005. Nie sledzę ich na bieżąco, więc dziś nie wiem jak to sie kształtuje. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
PaniGdzi 25.02.2009 10:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Lutego 2009 mpoplaw co do:w dobie wszech atakujących super toksycznych kulek styropianowych ------------------------------------------------------------------------------------------------------------ a co do:grają sobie w piłkę z Multiporem Ale niezgóła z Ciebie.Multipor dokłada się od wewnątrz.Nie wiem skąd te mylne przeświadczenie i to nie tylko u Ciebie. Jeśli chodzi o firmę to klient nasz pan i dla bardzej opornych też trzeba mieć towar,czyli styro też wchodzi w grę,bo inaczej:" narobisz się, a nie zarobisz". A do spóły możemy " dokopsować" Hans Kloss'a, ale tylko pod warunkiem,że wniesie też własny kapitał,bo jak nie, to może liczyć tylko na posadę pracownika. ... realfoto takie słabiutkie ... Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Hans Kloss 25.02.2009 11:14 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Lutego 2009 mpoplaw - przeprosiny przyjęte, choć długo musiałem to z Ciebie wyciągać Niestety, moi drodzy, jestem trudny do kupienia i jako udziałowiec i jako pracownik:D I nie ta branża i nie ten światopogląd. Nie mam fobii ytongowych, antystyropianowych, prowełnowych itd. Co najwyżej sie oddzywam, jak natrafiam na takie fobie Co do kosztów ogrzewania vs rodzaj ściany? No cóż dla jednych różnica 500zl a 200zł miesięcznie to dużo, dla innych mało. I też pls, nie manipulujmy cyferkami - z racji mojego zawodu troche jestem na to wyczulony. Te różnice dotyczą powiedzmy połowy roku, gdy ogrzewamy i sa bardzo wyraźne raczej wtedy, gdy jest bardzo zimno na zewnątrz. Poza tym okresem to juz kwestia preferencji i komfortu, nie pieniędzy. A jak wycenić "wartość estetyczną" domu? W okolicy jest taki jeden enegrooszczędny - nie pasywny. Dla mnie wygląda jak stodoła. I wcale nie chcę tu głosić żadnych uniwersalnych prawd - dla kogoś to ważne, dla innego nie. I podobnie jest ze ścianą - im grubsza i cegła (w tym jakość tej cegły, spoiny), i wiecej ocieplenia - tym cieplejszy mur. Po co nad tym dyskutować? Są bariery ekonomiczne, estetyczne i preferencję, które są indywidualne. Gdyby nie to, każdy w PL i na tzw. zachodzie budowałby np. domy pasywne z PC, reku, kolektorami słonecznymi, elektrownia wiatrową itd. Tak nie jest więc "what's up"? Pozdr - to ostatni mój post na tym wątku. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.