Spadek cen nieruchomosci

[kosmo77]

Od dawna znana spółka: szklarz i jego synek z procą...

[szopen]

Potwierdzam ,że są to najlepiej dozorowane pieniądze i najlepiej wydane (dopłaty do kredytów)..

 

Nie. Najlepiej wydane byłyby przez ludzi, którym te pieniądze zabrano (w podatkach).

[gumis107]

jeszcze jedna rzecz o ktorej ludzie kupujacy na gorce w w kredycie w walutach obcych nie pomysleli.Kupili nieruchomosci ktore stracily sporo na wartosci i sa przekonani ze maja ubezpieczenie ,wiec w razie smierci wspolmalzonka,straty pracy ,inwalidztwa itp,nie straca nieruchomosci,a to akurat nieprawda http://finanse.wp.pl/kat,69476,title,Kredyt-nie-przepada-po-smierci-kredytobiorcy,wid,11657545,wiadomosc.html

[jagawe]

Tylko czy ten piekarz utrzymałby np. policję i porządek na ulicy jeśli nie płaciłby podatku? W dłuższej perspektywie by stracił wszystko.

Swoją szosą RNS to nieudany produkt, bo wykorzystują go banki wg swojego uznania, sprzedając z dużo wyższą marżą.

[KrzysztofLis2]

Tylko czy ten piekarz utrzymałby np. policję i porządek na ulicy jeśli nie płaciłby podatku? W dłuższej perspektywie by stracił wszystko.

Zaraz zaraz, nikt tu nie mówi o tym, żebyśmy w ogóle zrezygnowali z podatków, co nas mocno zbliży do anarchii. Absolutnie!

 

Państwo powinno nam zapewnić tylko dwie rzeczy:

* fizyczne bezpieczeństwo nasze i dobytku (czyli policja i wymiar sprawiedliwości),

* bezpieczeństwo prawne, czyli możliwość sprawnego dochodzenia roszczeń wynikających z umów.

 

Całą resztę, czyli:

* szkolnictwo,

* ochronę zdrowia,

* emerytury,

mogą sobie z powodzeniem zapewnić ludzie własnoręcznie, korzystając z pomocy odpowiednich zewnętrznych firm. Gwarantuję Ci, że w przypadku wolnej konkurencji między OFE i pozostawienia im wolnej ręki w sprawie sposobu inwestowania pieniędzy, mielibyśmy lepiej zainwestowane pieniądze, niż zrobi to najlepszy nawet państwowy ZUS.

[MARTINA1]

....

[MARTINA1]

..................

[szopen]

.Podatnicy wydają pieniądze głównie na zaspokojenie swych potrzeb

I uważasz, że to raczej państwo powinno decydować, które potrzeby należy ludzoim zaspokajać, a które nie - a podatnikom nic do tego.

 

Mając zaspokojone potrzeby mieszkaniowe(bez obciążeń kredytowych) oddaliby się raczej szaleńczej konsumpcji (opcji postaw się a zastaw) niż myśleniu o przyszłości i generowaniu zysków .

No i dobrze. Taka szaleńcza konsumpcja dałaby komuś innemu zyski.

 

tak więc emigracja i z nią związane problemy i plusy to dla nas nie pierwszyzna.....

Demokratyczny ustrój państwa połączony z rozbudowanym aparatem socjalnym to naprawdę jakościowa różnica.

[MARTINA1]

................ ...

[KrzysztofLis2]

Pieniądze wydane na dopłaty sie powtórzę są jednymi z najlepiej wydanych pieniędzy .

Myślę, że to chyba ostatni moment, by zapytać, jakie masz wsparcie dla takiej tezy?

[MARTINA1]

.....

[kosmo77]

No to powiem Ci jak funkcjonują dopłaty dla firm, na przykład dla oferujących szkolenia. Jest duża grupa firm wyspecjalizowanych w braniu dopłat. Dzięki temu funkcjonują na rynku i stanowią konkurencję dla 'normalnych' firm, czyli takich co bez dopłat się obywały. Ale dzięki dopłatom są w stanie zaoferować np szkolenia po niższej cenie, nieopłacalnej dla firmy która dopłat nie wzięła. W efekcie rynek zostaje zdominowany przez firmy - zombie, trupy chodzące tylko dzięki pompowaniu w nie dopłat, a przy okazji wykańczane są normalnie działające firmy. To ma być ten pozytywny efekt dopłat?

[MARTINA1]

...

[KrzysztofLis2]

Poparcie dla tej tezy jest w moich poprzednnich postach,ale nie występuje ona samodzielnie jako teza tylko w kontekście całościowego wydawania środków w naszym państwie ...... i odnośnika do tego faktu. Czyli w państwie w ,którym marnuje się masę pieniędzy ,te na dopłaty są nie do zdefraudowania i ich wykorzystanie jest 100% na dany cel.......

Nie nie nie, nie chodzi o takie wsparcie, że Ty masz rację, bo napisałaś, że masz rację.

 

Chodzi mi o to, żebyś udowodniła swoje tezy za pomocą jakichś wyników badań, czy choćby szacunków, obliczeń, tego typu źródeł...

 

Nawet przyjmując Twoje optymistyczne założenie, że rzeczywiście 100% środków wydanych w formie dotacji jest wykorzystywane na dany cel, to jeszcze musisz uwzględnić, że pieniądze giną po drodze od podatnika do instytucji przydzielającej dotacje. Na obsługę urzędu skarbowego, koszty instytucji przyznającej dotacje. Ale także na przygotowanie wniosku o uzyskanie dotacji.

 

Aha -- mylisz się też co do tego, że pieniądze leżą na kontach banków. Bo jak bank ma na koncie 1 000 PLN, to on z tego tysiąca zrobi tak lekko licząc z 10 000 PLN kredytów. I bankowi zależy na tym, by te 10 000 PLN w formie kredytów przydzielić ludziom -- bo tylko wtedy na tym zarobi.

 

A zatem lepiej, by pieniądze były na kontach banku, niż były marnowane przez rządowe instytucje.

[MARTINA1]

...

[KrzysztofLis2]

Po pierwsze odnośnie dotacji -to też nie hurra optymistycznie w stosunku do wszystkich dotacji, tylko odnośnie programu Rodzina na Swoim więc zawężenie bardzo mocne.[...]

Co do banków poprzez powiązanie interesów z tym konkretnym programem dozorują oni ich wydawanie - stąd określenie 100% wykorzystania na dany cel ..

Równie dobrze banki pilnowałyby wydawania pieniędzy pochodzących ze zwykłych, nie dotowanych kredytów.

 

Dotacja w wysokości np. 150 PLN miesięcznie dla czyjegoś kredytu mieszkaniowego to konieczność zebrania z podatków (lub obligacji) ok. 300 PLN miesięcznie. Lepiej, aby te 300 PLN pozostało w gospodarce, wtedy więcej osób byłoby stać na te kredyty.

[MARTINA1]

........

[KrzysztofLis2]

Dotacja do czyjegoś kredytu jest lepsza iż mniej kontrolowalne sposoby wydawania .

Na przykład jakie?

 

Mam wątpliwości czy te pieniądze które zostałyby w gospodarce , czy nie zostałyby zmarnowane w dużej części na ,, przesył"..

Na "przesył" czego? Zmarnowane bardziej, niż przez państwowe instytucje?

 

Jeszcze dodam,że te dopłaty to taka ,,mała kroplówka" w stosunku do niesamowitego marnotrawienia pieniędzy i rozdawnictwa typu - mieszkania za 10% wartości dla lokatorów ....(i tu poza aktem własności i obostrzeniem, że 5 lat się nie sprzedaje ) to nie ma żadnej siły napędowej dla gospodarki ..........

A to państwo tak rozdaje mieszkania? Gdzie?

[MARTINA1]

...

[KrzysztofLis2]

Niż np. inne dotacje np.do szkoleń ww. wspominanych przeze mnie w innym poście ......

Osobiście uważam, że w ogóle państwo nie powinno zarządzać pieniędzmi poza naprawdę niezbędnym minimum, w rodzaju wymiaru sprawiedliwości, policki i wojska.

 

Rozdawnictwo mieszkań to fakt - gmina miejska Kraków np.(inne gminy też )możliwość wykupu za 10% wartości przez lokatorów ....

Nie twierdzę, że to się nie zdarza -- myślałem tylko, że chodzi Ci o to, gdy PAŃSTWO rozdaje mieszkania -- tu akurat rozdają je samorządy. Prawie to samo, ale jednak nie to samo...