PRAEFA jest OK - opinie na temat praefy - wykonawca dobry i sprawdzony ?

[Praefa]

Ale technologię macie ciekawą w/g mnie tylko,że jak już wcześniej mówiłem wyłącznie w połączeniu z płytą i szybką budową do stanu deweloperskiego.A z płytą np Legalett mam więcej wątpliwości niż ze ścianami z Praefy .....więc póki co pytam.... A ,ze ja leniwy jestem to moze i zdecyduje sie na jakas wygodna budowe do stanu deweloperskiego na plycie i z Praefa,moze jak juz bede musial zdecydowac spadna ceny...

 

Tomku - i wszyscy potencjalni klienci,

zapoznajcie się również z naszą najnowszą ofertą. To będzie rewolucja na rynku:

 

oto linki:

http://www.praefa.com.pl/index.php?aktualnosci,46

 

oraz

 

http://www.facebook.com/profile.php?id=100001062682342#!/pages/Praefa-zbudujemy-Twoj-dom/118604064833808?ref=mf

 

I jeszcze jedna wiadomość: elewacja będzie dostępna w dowolnym kolorze. Można również wałkiem przemalować część wypukłą, a fugi zostaną w kolorze szarym. Efekt optyczny, jak prawdziwa cegła klinkierowa, ale z taką zaletą, że mamy jednorodny materiał, bez wykruszania fugi, "wysadzania" kleju, jest odporny na uderzenia.

[tomek131]

No czy ja wiem.....teraz to mam wrazenie ze to bedzie wygladalo jak te domy z klockow...a to raczej chodzi oto zeby bylo jak w sloganie - tradycyjny dom w 3 miesiace,ale moze tylko na foto tak sie wydaje...

Jak to pomalowac walkiem zeby fugi nie zachlapac

A moze Praefa moze pomalowac

Az strach pomyslec jaka cena bedzie jak podstawowa sciana taka droga

[Praefa]

Jak to pomalowac walkiem zeby fugi nie zachlapac. A moze Praefa moze pomalowac

 

Tak, my to już przygotujemy wedle życzenia klienta.

[perm]

Dalej nie rozumiem jaki jest sens stawiania ściany dwukrotnie droższej o takich samych parametrach. Korzyścią wydaje się być oszczędność miejsca. Przy domu jaki planuję (130 m2) to dodatkowo ok 5 m2. Te 5 m2 kosztowało by mnie 35 tyś. 7 tyś za metr. Dalej myślę że to bez sensu. Oczywista korzyść dla inwestora to jedna ekipa stawiająca ścianę i to szybko bardzo pomijając fazę przygotowania. Tylko czy to rzeczywiście jest warte takiej kwoty? Praefa idzie na małą ilość klientów ale za to kasuje każdego zdrowo. Można i tak. Mniejsza ilość pracowników, mniej budów a zyski pewnie podobne. Trzeba jeszcze tylko wmówić klientom że warto. Trudne to jest przy braku oczywistych argumentów no ale starają się jak mogą .

[tomek131]

No a można przecież z silki 18cm wybudować.Będzie tylko 3cm grubsza ściana ale chyba o lepszym współczynniku przenikania ciepła,będzie mieć miejsce na kable i będzie ze 2 razy tańsza...

[Praefa]

No a można przecież z silki 18cm wybudować.Będzie tylko 3cm grubsza ściana ale chyba o lepszym współczynniku przenikania ciepła,będzie mieć miejsce na kable i będzie ze 2 razy tańsza...

 

Współczynnik U dla Silki E18+15cm izolacji termicznej to ok. 0,27. Czyli gorszy od naszego 0,256. To po pierwsze...

 

Po drugie... Nie można porównywać tak do końca keramzytu i... cegieł wapienno-piaskowych (bo to właśnie jest Silka). To zupełnie inny materiał, zupełnie inna ściana, zupełnie inna wytrzymałość na ściskanie (parametry Silki nie są zachęcające), zupełnie inny poziom wchłaniania wilgoci, itd, itd.

 

Po trzecie... Nie można również zapominać o czystości budowy, szybkości montażu, prostych i gładkich ścianach, itd., itd. Argumenty można mnożyć w nieskończoność.

Edytowane 14 Maja 2010 przez Praefa

[tomek131]

Silka18 plus 12cm styro to 0.28 myślę ,że 15cm styro na niej to mniej niż 0.27.Ale nie chodzi o dziesiąte części lambdy...

Gdyby pisał tu producent silki , ytonga jakiejś ceramiki czy czego tam wymieniłby gwarantuje tyle samo zalet swojego materiału i masę wad waszego.Tak to już jest.Jako materiał na ściany z prefabrykatów ja uważam ,że wasz system ma sporo zalet w stosunku do innych prefabrykatów natomiast nie posiada żadnej istotnej przewagi nad technologiami tradycyjnymi z dobrych materiałów jak już pisałem i tu i tu są zalety i wady.Stąd średnio dwukrotność ceny za wasze ściany to dla mnie bzdura.Ale podkreślam ,system uważam za ciekawy i jedyny dla mnie z technologii prefabrykacji ,który gotów bym był zastosować.

Mówiliście ,że się da (dać to wszystko się da nawet rozebrać dom i złożyć na nowo)ale nie powiedzieliśćie jeszcze jak skomplikowany i jak pracochłonny jest proces ew.przeróbki budynku wykonanego z praefy-dobudowy,rozbudowy,zmiany układu pomieszczeń itp

[Praefa]

Mówiliście ,że się da (dać to wszystko się da nawet rozebrać dom i złożyć na nowo)ale nie powiedzieliśćie jeszcze jak skomplikowany i jak pracochłonny jest proces ew.przeróbki budynku wykonanego z praefy-dobudowy,rozbudowy,zmiany układu pomieszczeń itp

 

Ale to wszystko zależy od wielkości zmian, jakie inwestor chce przeprowadzić. Nie jesteśmy w stanie odpowiedzieć ogólnie (np. nie zajmie to więcej niż tydzień), bo bylibyśmy niepoważną firmą.

 

Ogólnie, projekt przebudowy przygotowuje architekt z odpowiednimi kwalifikacjami, wszystko przelicza, ustala i wtedy jesteśmy w stanie określić zakres przebudowy i czas jej trwania. Jedno jest pewne - w domu na pewno będziesz miał czyściej przebudowując Praefę, niż burząc ściany w domu "tradycyjnym". Tak samo jak sama budowa - nasza jest super czysta, w porównaniu z systemem "tradycyjnym". A jak to jest ważne? Zapytaj tych, którzy sprzątali tygodniami po budowlańcach

[tomek131]

Jeden z forumowiczów (budował vis-a-vis z muratora)narzekał i dokumentował fotografiami uszkodzenia i wyszczerbienia ścian np podczas transportu ,potem trzeba to szpachlować co nie jest trwałe lub dawać listwę aluminiową.Czy to jakaś charakterystyczna przypadłość?Ponoć tylko jeden rodzaj gladzi trzyma się Praefy,jak jest np z klejami do płytek

[Praefa]

Jeden z forumowiczów (budował vis-a-vis z muratora)narzekał i dokumentował fotografiami uszkodzenia i wyszczerbienia ścian np podczas transportu ,potem trzeba to szpachlować co nie jest trwałe lub dawać listwę aluminiową.

 

Oczywiście, że podczas transportu mogą pojawić się lekkie wyszczerbienia, ale one nie mają wpływu na właściwości konstrukcyjne (zbrojenie, nadproża, itd.).

 

Ponoć tylko jeden rodzaj gladzi trzyma się Praefy,jak jest np z klejami do płytek

 

Po pierwsze, gładź jest niepotrzebna do ścian Praefy - wystarczy lekka przecierka gipsowa. W tym punkcie mamy spory - co w przeszłości zauważyłeś - plus dla Praefy, gdyż odchodzą koszty tynków. I nie ma jednego rodzaju gładzi (zacierki), który należy stosować.

 

Jeżeli chodzi o kleje do płytek - oczywiście polecamy te, które mają wysoką jakość Ale nie ma żadnych przeciwwskazań technologicznych. Można stosować wszystkie, które są na rynku.

[Praefa]

No to obalamy mity cenowe, które narosły wokół Praefy

 

Po pierwsze,

trudno porównać cenę m2 ściany Praefy i surowej ściany zbudowanej metodą "tradycyjną"... Dlaczego? Bo w naszym m2 ściany jest nie tylko m2 muru, ale również zintegrowane nadproża, słupy, belki, wieńce, wykończone otwory okienne i drzwiowe (gotowe do wstawienia stolarki), uzbrojenie pod instalacje elektryczne, otwory/bruzdy/przebicia pod pozostałe instalacje, powierzchnie nie wymagające tynkowania, itd., itd.

 

Po drugie,

nasze ściany powstają w ekspresowym tempie.

 

Po trzecie,

nie wymagają sezonowania.

 

Dlatego, aby porównać cenę z jakąkolwiek technologią mokrą murową, należałoby - przy tej drugiej - uwzględnić wszystkie te etapy, które występują dopiero na poziomie stanu surowego zamkniętego lub nawet deweloperskiego. Najlepszym poziomem do porównania jest więc stan deweloperski. Ceny domów budowanych przez naszych autoryzowanych wykonawców świadczą o tym, że cena domu w technologii Praefa nie jest wyższa od średniej rynkowej, a w wielu przypadkach jest nawet niższa.

 

Tak więc nie będzie konkretów cenowych? Będą

 

Wstępnie - dla oszacowania kosztów - można przyjąć ok. 500-600 zł za m2 pow. podłóg budynku za "naszą" część, czyli ściany i ew. stropy z dostawą i montażem.

 

Firmy budujące w naszym systemie liczą ok. 2000-2400zł za m2 pow. podłóg budynku do stanu deweloperskiego w zależności od projektu i miejsca lokalizacji inwestycji. Stan surowy zamknięty (fundamenty, konstrukcja ścian i ew. stropów, dach z pokryciem i kominami, stolarka okienno-drzwiowa) powinien kształtować się na poziomie 1500-1800zl za m2.

 

Aby się przekonać, że to prawda, wystarczy się skontaktować z nami bezpośrednio lub z naszymi autoryzowanymi przedstawicielami.

 

PS

Stali Czytelnicy Forum Muratora pewnie zauważyli, że ten sam wpis zamieściliśmy w innym wątku. Chcieliśmy po prostu dotrzeć do wszystkich forumowiczów, którzy interesują się naszą technologią.

Edytowane 18 Maja 2010 przez Praefa

[Praefa]

Jak się cieszę

Zgodnie z obietnicą obalania mitów cenowych i konkretów cenowych,kontaktuje się bezpośrednio :

prosiłbym o wycenę budowy domu wg projektu:

http://www.domnahoryzoncie.pl/pl/index.php?s=122&powierzchnia_uzytkowa_between=0,

1.stan surowy zamknięty (bez okien i drzwi)

2.stan deweloperski

Budowa na Śląsku

Prosiłbym o zamieszczenie ceny tutaj na forum a ewentualne szczegóły można na PW.

 

Chciałbym zaznaczyć,że mam kilka kokretnych ofert na budowę tego projektu.

Zobaczymy czy PREAFA jest konkurencyjna jak zapowiada

Moje oferty również zamieszcze dla porównania

Dziękuję

 

Witamy,

mamy więc dwie drogi...

 

1)

Prosimy o skontaktowanie się z naszymi przedstawicielami na Śląsku (Pref-Bud lub Abakon)...

 

http://www.praefa.com/?partnerzy,7

 

Oni wycenią dom w stanie surowym zamkniętym lub developerskim. Otrzyma pan zapewne ekspresowo wycenę, więc prosimy ją potem tutaj wkleić. Dobrze?

 

2)

My oczywiście możemy również podać wycenę - ale tylko ścian. To będzie jednak niemiarodajne (pisaliśmy o przewadze naszych kompletnych ścian nad innymi technologiami), więc jednak doradzamy kontakt z naszymi przedstawicielami.

 

Jednak jeżeli chce pan poznać cenę tylko z naszej strony to oczywiście też to możemy zrobić. Proszę wysłać maila na adres [email protected].

Edytowane 18 Maja 2010 przez Praefa

[slawek9000]

Współczynnik U dla Silki E18+15cm izolacji termicznej to ok. 0,27. Czyli gorszy od naszego 0,256. To po pierwsze...

 

Po drugie... Nie można porównywać tak do końca keramzytu i... cegieł wapienno-piaskowych (bo to właśnie jest Silka). To zupełnie inny materiał, zupełnie inna ściana, zupełnie inna wytrzymałość na ściskanie (parametry Silki nie są zachęcające), zupełnie inny poziom wchłaniania wilgoci, itd, itd.

 

Po trzecie... Nie można również zapominać o czystości budowy, szybkości montażu, prostych i gładkich ścianach, itd., itd. Argumenty można mnożyć w nieskończoność.

 

kolego, nie żebym był jakimś fanem silki czy innego wynalazku, ale trzymaj się faktów a marketingowy bełkot sobie odpuść.

Do wytrzymałości Silki (czy ogólnie wyrobów wapienno- piaskowych) to wasz beton na lekkim kruszywie jamistym (czym w istocie jest wasz keramzytobeton) nawet się nie zbliży, o wchłanianiu wilgoci to chyba taki żart, bo z silka jest normalnie materiałem mrozoodpornym a keramzyt nie, ponadto akurat wyroby wapienno-piaskowe są uważane za jeden ze zdrowszych materiałów.

Reszta- klasyczny marketingowy bełkot. Wasz wyrób to nic innego, niż tańsza wersja wielkiej płyty , ze wszystkimi jej zaletami i wadami. Wielkiej płyty też się nie tynkowało, i miejsca na przewody elektryczne też były już przygotowane. Tylko, że blok z wielkiej płyty był zdecydowanie tańszy niż w technologii monolitycznej czy tradycyjnej, a dla was jest sukcesem zbliżenie się do poziomu budowy tradycyjnej.

Prawda jest taka, że takie wynalazki dobrze działają w czasach bumu budowlanego, gdy ceny materiałów i ekip osiągają swoje wyżyny i ludzie rzucają się na wszystko, z czego można dom ulepić.

[Praefa]

kolego, nie żebym był jakimś fanem silki czy innego wynalazku, ale trzymaj się faktów a marketingowy bełkot sobie odpuść.

Do wytrzymałości Silki (czy ogólnie wyrobów wapienno- piaskowych) to wasz beton na lekkim kruszywie jamistym (czym w istocie jest wasz keramzytobeton) nawet się nie zbliży

 

Nie zbliży się? Silka produkowana jest w klasach o wytrzymałości od 15-30 MPa (to z oficjalnego źródła). A nasze ściany? Od 15-105 MPa.

 

o wchłanianiu wilgoci to chyba taki żart

Nie, to nie jest żart. Do keramzytu nie przyczepi się żaden grzyb.

 

Reszta- klasyczny marketingowy bełkot. Wasz wyrób to nic innego, niż tańsza wersja wielkiej płyty , ze wszystkimi jej zaletami i wadami.

 

Kolejna nieprawda. Polecamy link poniżej, abyś Drogi Forumowiczu mógł się zapoznać z czego tak naprawdę jest zbudowana nasza ściana. Bo najwidoczniej nie wiesz i powtarzasz mity, które powstały wokół Praefy.

 

http://www.facebook.com/home.php?#!/pages/Praefa-zbudujemy-Twoj-dom/118604064833808?ref=mf

[Praefa]

Nie sądzę,że przez dwa lata PREAFA

Praefa, a nie Preafa

 

Mam zdecydowanie tańszą ofertę,szczegóły zapodam po wycenie projektu od PREFY

 

Praefa, a nie Prefa A tak już w temacie... Czekamy na porównanie oczywiście, ale proszę podać dokładnie takie same stany domu (czyli dokładnie taki sam fundament, taką samą dachówkę, itd.), bo tylko wtedy ma to sens.

 

I do domu budowanego metodą tradycyjną proszę oczywiście dodać tynki wewnętrzne, kucie w ścianach pod instalację elektryczną i nie możemy również zapomnieć o różnicy w powierzchni użytkowej domu.

 

Jeżeli zbierze pan wszystkie te elementy w jedną całość - będziemy mieli dość dobre porównanie.

 

I wtedy kopara opadnie albo user Preafa przestanie naciągać

 

Jakbyś Drogi Czytelniku nie zauważył, to jesteśmy tutaj oficjalnie po wykupieniu płatnego profilu. Nie naciągamy więc klientów jakimiś ukrytymi nickami i niby zadowolonymi użytkownikami. Po prostu przedstawiamy naszą technologią, bo mamy do tego pełne prawo. Czyż nie?

[slawek9000]

Nie zbliży się? Silka produkowana jest w klasach o wytrzymałości od 15-30 MPa (to z oficjalnego źródła). A nasze ściany? Od 15-105 MPa.

 

Buhahahaha

beton 105 MPa na kruszywie lekkim. Chyba nie wiesz co to znaczy MPa, i tak sypiesz jak z rękawa. Weź proszę doczytaj z czego robi się betony bardzo wysokiej wytrzymałości, jest tam wiele ale kruszywa lekkiego nie znajdziesz. Na marginesie, przy naprężeniach 100MPa to z keramzytu zostanie mączka.

Co prawda cała ta gadka świadczy o tym jak bardzo jesteś nieprzygotowany, bo akurat w przypadku domów jednorodzinnych wytrzymałość materiałów ma najmniejsze znaczenie, gazobetony mają w granicach 5-7,5 MPa i bardzo dobrze się sprawują.

 

Przy czym, nie mówię że prefabrykat to coś złego czy dobrego, są dziedziny gdzie stosuje się je masowo, są takie gdzie ich stosowanie nie ma sensu. Wszystko zależy od sytuacji.

[Praefa]

Buhahahaha

beton 105 MPa na kruszywie lekkim. Chyba nie wiesz co to znaczy MPa, i tak sypiesz jak z rękawa.

 

Już kiedyś pisaliśmy na Forum Muratora - zapytani przez jednego z Internautów - o klasie wytrzymałości naszych ścian. Powtarzamy jeszcze raz wpis naszego szefa od spraw technologii:

 

Beton konstrukcyjny od B15(C16) 15MPa do C90 105MPa. Betony lekkie keramzytowe LC12 12 MPa do LC80 80 MPa.

 

Te klasy wytrzymałości oczywiście są potwierdzone w odpowiednich dokumentach, a nie tylko tak sobie rzucone przez nas.

[Praefa]

Oczywiście,że macie prawo przedstawiać ale proszę nie wprowadzać w błąd użytkowników,że Wasza metoda budowy jest tańsza od tradycyjnej bo tak nie jest.

Powiem więcej,jest zdecydowanie droższa.

Przykład mam nadzieję przedstawię za jakiś czas jak dostanę wycenę budowy od Was

 

Drogi Arturo,

nigdzie nie napisaliśmy, że nasza metoda jest tańsza od tradycyjnej. Nie jest wysoka - tak napisaliśmy i to dowodzimy. Bo powstał mit, że jest na jakimś kosmicznym poziomie. I zamierzamy go obalić - dzięki Twojemu porównaniu również

 

Więc proszę nam nie wciskać na siłę słów, których nie wypowiedzieliśmy.

[tomek131]

Arturo72 ja ci powiem już:360tys stan deweloperski.Tak lekko.

Praefa-dajcie tych co budują za 2tys za metr deweloperskiego z waszych materiałów (czyli mniej więcej tyle co w systemie tradycyjnym przy maks stawce z dobrych materiałów),bo wasi dystrybutorzy których polecacie chcą 2700brutto za proste projekty

[Praefa]

Praefa-dajcie tych co budują za 2tys za metr deweloperskiego z waszych materiałów (czyli mniej więcej tyle co w systemie tradycyjnym przy maks stawce z dobrych materiałów),bo wasi dystrybutorzy których polecacie chcą 2700brutto za proste projekty

 

Tomku,

Abakon ma dom o powierzchni 85 m2 za 189 tys. (czyli 2,2 tys. za m2). To taki pierwszy przykład z brzegu. A po więcej informacji proszę zgłoś się już bezpośrednio do tych firm My produkujemy ściany, oni wg swojego uznania dodają resztę.