Ogrzewanie ścienne

[ewadora]

I nie było plastyfikatora?, ani żadnej siatki? ani dylatacji?

[cieszynianka]

Za plastyfikator robiły włókna, siatki nie było.

[mk CocaYna]

W wątku o ogrzewaniu ściennym pojawiło się stwierdzenie (choć dalibóg nie wiem gdzie i kiedy), że instalacja ogrzewania ściennego powinna zajmować 60% podłogi danego pomieszczenia i taka wielkość jest wystarczająca do ogrzania powierzchni tegoż pomieszczenia. Drodzy użytkownicy czy faktycznie wystarczy taka wielkość instalacji?

[RAPczyn]

W wątku o ogrzewaniu ściennym pojawiło się stwierdzenie (choć dalibóg nie wiem gdzie i kiedy), że instalacja ogrzewania ściennego powinna zajmować 60% podłogi danego pomieszczenia i taka wielkość jest wystarczająca do ogrzania powierzchni tegoż pomieszczenia. Drodzy użytkownicy czy faktycznie wystarczy taka wielkość instalacji?

 

Bardzo duże uproszczenie i często nie prawdziwe

 

Najlepiej jest mieć obliczenia dotyczące każdego pomieszczenia i dobrać odpowiednią powierzchnię do zapotrzebowania.

[19501719500414]

to funkcjonuje podobnie jak:

Panie, damy podłogówkę co 15 cm,

i na pewno Pan będzie zadowolony

 

z tym, że przy ściennym jest to mniejszy błąd,

najwyżej będzie zimno,

[biken]

Witam

Informacje na temat ściennego ogrzewania znajdziecie na:

 

http://www.muratorplus.pl/technika/ogrzewanie/ogrzewanie-scienne_64400.html

 

http://www.enereko.pl

[odaro]

Witam

Informacje na temat ściennego ogrzewania znajdziecie na:

 

http://www.muratorplus.pl/technika/ogrzewanie/ogrzewanie-scienne_64400.html

 

http://www.enereko.pl

 

Skoro tak to poprosimy więcej informacji o systemie RAYON

[biken]

Witam

Ja nic więcej nie powiem prócz tego co jest napisane na stronie – w przyszłym roku rozpoczynam budowę, a o ogrzewaniu ciepłowodowy dowiedziałem się zupełnie przypadkiem. Dla mnie idea ciepłowodu jest o tyle przekonująca że jest naprawdę minimalny zład wody w instalacji co w porównaniu z wodnym ogrzewaniem ściennym. Wiem że podłogowego ogrzewania na pewno nie zastosuję a kaloryfery wyglądają jak wyglądają.

[RAPczyn]

RAYON ma moc ~160W/m^2 to nie jest dużo w porównaniu do Lago gdzie przy temp. 50/40/20 ma moc 275W/m^2.

[biken]

Z tego co wyczytałem to aby uzyskać efekt przyjemnego ciepła w pomieszczeniu i aby w pełni wykorzystać zalety wielko-powierzchniowego niskotemperaturowego ogrzewania należy pokryć około 50 do 60 % dostępnej powierzchni co daje olbrzymi zapas mocy. Jak przeliczałem sobie do pomieszczeń jakie w chwili obecnej zamieszkuję to wystarczy nawet mieć 100W na m2 ogrzewanej ściany. Ponadto moc jest wykorzystywana tylko w momencie uruchamiania ogrzewania do momentu uzyskania odpowiedniej temperatury ściany, a później zapotrzebowanie na moc jest minimalne i wykorzystywane jest jedynie do podtrzymania ciepłoty ściany gdzie jej wychłodzenie nie jest drastyczne z racji jej osuszenia.

[Barbossa]

Ponadto moc jest wykorzystywana tylko w momencie uruchamiania ogrzewania do momentu uzyskania odpowiedniej temperatury ściany, a później zapotrzebowanie na moc jest minimalne i wykorzystywane jest jedynie do podtrzymania ciepłoty ściany gdzie jej wychłodzenie nie jest drastyczne z racji jej osuszenia.

przy ścianie 1W jeszcze może tak być, że drastycznie (mocne słowo)

ale przy innych ścianach, w przypadku gdy stanowią one ok 5% izolacyjności calej przegrody, czy wilgotna (a od czego?) czy osuszona (również mocne słowo) to tak wiele już nie zmieni, nie demonizowałbym tak tego "problemu"

 

czy będzie to minimalne zapotrzebowanie, to też sprawa względna

 

czy sposób dostarczenia ciepła w obecnie stosowanych technologiach

daje jakieś znaczące oszczędności?

czy bardziej tu chodzi o jak najbardziej optymalny rozkład temperatur w pomieszczeniu?

[biken]

Cóż się dowiedziałem:

W RAYON-ie jest 80ml wody na 1m2 ogrzewanej powierzchni czyli bardzo mało.

Taka niewielka ilość wody w panelu przekłada się na sumaryczny zład wody w całej instalacji i można mieć w domu około 20 do 30 litrów wody w całej instalacji CO.

Tak niewielki zład wody przyczynia się do oszczędności związanych z ogrzewaniem.

Mi się to podoba i przemawia za takim rozwiązaniem ogrzewania, nie mówiąc już o tym że ogrzewanie ścienne daje optymalny rozkład temperatury w pomieszczeniu i jest bardzo estetyczne.

[mariankossy]

Cóż się dowiedziałem:

W RAYON-ie jest 80ml wody na 1m2 ogrzewanej powierzchni czyli bardzo mało.

Taka niewielka ilość wody w panelu przekłada się na sumaryczny zład wody w całej instalacji i można mieć w domu około 20 do 30 litrów wody w całej instalacji CO.

Tak niewielki zład wody przyczynia się do oszczędności związanych z ogrzewaniem.

Mi się to podoba i przemawia za takim rozwiązaniem ogrzewania, nie mówiąc już o tym że ogrzewanie ścienne daje optymalny rozkład temperatury w pomieszczeniu i jest bardzo estetyczne.

 

 

Policzyłeś to wszystko czy to "czysty marketing".

 

80ml wody na 1m2

to podaj z jaką prędkością

( w m/s)przepływa woda w rurkach aby oddać ciepło przy zapotrzebowaniu np: 50W/m2 dla powierzchni pomieszczenia ?

 

ogrzewanie ścienne daje optymalny rozkład temperatury

dla kogo? może jakiś wykres, link do opracowania.

 

Taki przykład :

Dom jednorodzinny, zład wody w całej instalacji to 30 litrów.

 

To może podaj ile wymian wody w instalacji CO musi nastąpić w ciągu godziny aby utrzymać temper. pomieszczeń t=const. przy zapotrzebowaniu na ciepło 60 kWh/ dobę. ( poniżej 7 m3 / dobe gazu gZ- 50)

 

Jaka jest zmiana temperatury wody -zasilanie -powrót?

Za odpowiedź będę bardzo wdzięczny.

[biken]

Myślę że tego typu informacje udzieli ktoś z firmy Enereko.

Dla mnie jako potocznego"Kowalskiego" nie związanego z instalacjami są to dane na których się nie znam więc głosu zabierał nie będę.

[mariankossy]

Myślę że tego typu informacje udzieli ktoś z firmy Enereko.

Dla mnie jako potocznego"Kowalskiego" nie związanego z instalacjami są to dane na których się nie znam więc głosu zabierał nie będę.

 

To po co pisać bzdury i wprowadzać w błąd.

Dla przykładu:

w podłogówce rura fi 16 i przy gęstości układania co 15 cm wychodzi na 1 m2 6mb rury ( jest 600ml wody na 1m2 ogrzewanej powierzchni) a przpływ ok. 0,6 L / min . To woda płynie z prędkością 6m / min, a w szciennym by przenieść i oddać ciepło musiałąby płynąć 60 m/min. ( wyobrażasz sobie te opory przepływu )

 

I gdzie te oszczędności przy małej obiętości wody w układzie?? Jakieś czary czy koperfild??

Ze strony enerko

Montaż paneli ciepłowodowych RAYON najkorzystniej jest wykonać na ścianach zewnętrznych kierując się zasadą: "zapotrzebowanie ciepła pokrywamy tam gdzie powstają straty ciepła”, w celu wyrównania temperatur powierzchni wszystkich ścian otaczających pomieszczenie (ściana zewnętrzna jest zawsze chłodniejsza)

Sami sobie przeczą

Jak na zewnątrz jest -2 st.C a w pomieszczeniu powietrze (i ściana)

ma + 20 st.C to ciepło potrzebne na uzupełnienie strat ciepła przy ścianie o wsp. U=0,3 W/m˛*K wyniesie 6,6 wata/s ,

a dla ściennego przy zasilaniu + 40 st.C wyniesie 12,6 wata/s

 

Głupich szukają , ciekawe czy chociaz jednego znależli

[biken]

Czyli twierdzisz że ogrzewanie ścienne jest czymś bezsensownym??

Czyli osoby które mają ogrzewanie ścienne są głupcami – tak wynika z Twojej odpowiedzi.

Trochę to dziwne bo ja spotkałem się ze zupełnie innymi opiniami i to nie od jednej osoby tylko przynajmniej od 5.

Albo może jest tak że to Ty niezbyt znasz zagadnienie a zabierasz głos.

[regefx]

Widzę samych geniuszy:)

ale żaden z was nie liczy zbyt dobrze:) Wg mnie prawidłowe wyliczenia powinny być takie:

 

 

Jeżeli w rurę wpuści wodę 60m/min = 1m/s to przepłynie nią 0.1dm3/s

 

czyli zakładając delta T 10 K

 

0.1dm3/s x 4.2 kJ/dm3K x 10 K = 4.2 kW

 

A taka rurka idzie do jednego pokoju, a do większego nawet dwie. Czyli przy prędkości 0.1m/s w rurce mamy wtedy możliwość dostarczenia 0.84 kW/pokój. Przy delta T 20K 1.68 kW.

 

Koledze się coś w rachunkach pomyliło. Chyba że sobie robi kwadratowe jaja, bo z wata/s wychodzi kwadrat sekundy.

 

 

 

I drugi przykład

 

z zapotrzebowania 60kWh ciepła czyli 60kJ/s x 3600 s = 216 000 kJ

 

 

 

i objętości zładu 30 dm3, który raz "obrócony w obiegu przeniesie przy 10 K

 

 

 

30dm3 x 4.2 kJ/dm3K x 10K = 1260 kJ wynika, że na dobę zład się "obróci:

 

216000 kJ : 1260 kJ = 171 razy na dobę, czyli co 505 sekund, czyli co 8.5 minuty

 

Dlatego dom szybko się nagrzeje.

 

 

Sugerując się powyższym uważam że temat jest wyjaśniony

 

PS. Pomyślcie trochę

[regefx]

Widzę samych geniuszy:)

ale żaden z was nie liczy zbyt dobrze:) Wg mnie prawidłowe wyliczenia powinny być takie:

 

 

Jeżeli w rurę wpuści wodę 60m/min = 1m/s to przepłynie nią 0.1dm3/s

 

czyli zakładając delta T 10 K

 

0.1dm3/s x 4.2 kJ/dm3K x 10 K = 4.2 kW

 

A taka rurka idzie do jednego pokoju, a do większego nawet dwie. Czyli przy prędkości 0.1m/s w rurce mamy wtedy możliwość dostarczenia 0.84 kW/pokój. Przy delta T 20K 1.68 kW.

 

Koledze się coś w rachunkach pomyliło. Chyba że sobie robi kwadratowe jaja, bo z wata/s wychodzi kwadrat sekundy.

 

 

 

I drugi przykład

 

z zapotrzebowania 60kWh ciepła czyli 60kJ/s x 3600 s = 216 000 kJ

 

 

 

i objętości zładu 30 dm3, który raz "obrócony w obiegu przeniesie przy 10 K

 

 

 

30dm3 x 4.2 kJ/dm3K x 10K = 1260 kJ wynika, że na dobę zład się "obróci:

 

216000 kJ : 1260 kJ = 171 razy na dobę, czyli co 505 sekund, czyli co 8.5 minuty

 

Dlatego dom szybko się nagrzeje.

 

 

Sugerując się powyższym uważam że temat jest wyjaśniony

 

PS. Pomyślcie trochę

[am76]

Jak na zewnątrz jest -2 st.C a w pomieszczeniu powietrze (i ściana)

ma + 20 st.C to ciepło potrzebne na uzupełnienie strat ciepła przy ścianie o wsp. U=0,3 W/m²*K wyniesie 6,6 wata/s ,

a dla ściennego przy zasilaniu + 40 st.C wyniesie 12,6 wata/s

 

Głupich szukają , ciekawe czy chociaz jednego znależli

 

Ogrzewanie ścienne jest alternatywą dla ogrzewania podłogowego i tak by trzeba było na to patrzeć.

[mariankossy]

Widzę samych geniuszy:)

ale żaden z was nie liczy zbyt dobrze:) Wg mnie prawidłowe wyliczenia powinny być takie:

 

 

Jeżeli w rurę wpuści wodę 60m/min = 1m/s to przepłynie nią 0.1dm3/s

 

czyli zakładając delta T 10 K

 

0.1dm3/s x 4.2 kJ/dm3K x 10 K = 4.2 kW

 

 

 

Sugerując się powyższym uważam że temat jest wyjaśniony

 

PS. Pomyślcie trochę

 

A co to za wzór i skąd ci wyszło że : 0.1dm3/s przy oziebieniu o 10 K oddaje 4,2 kW mocy? energii ?

Przeczytaj mój post powoli jeszcze raz.