TARAS DREWNIANY - jak zbudować? jakie drewno? jak pielęgnować? co polecacie?

[q-bis]

Tak jak proponuje fotohobby. Ew. jeśli nie mieści się deska to listwa do desek [ lub dwie obok siebie ] a pod nie te podkładki. Wszystko zależy ile tam jest miejsca.

Albo możesz pokombinować z różnymi listwami z tworzyw jak progi albo takie na sufit:

[meczesiu]

Jak byście rozwiązali taką zagadkę:

Pod oknem tarasowym mam ocieplenie i parapet, końcówki desek będą w powietrzu ze 20cm. Czy nie będzie to "trampolinować" nieprzyjemnie? Jak byście to rozwiązali? Kilka propozycji:

 

Ja mam podobnie, ale

martwi mnie inna rzecz. czy z czasem te deski nie zaczną się krzywić, ponieważ ostatni wkręt jest około 20 cm przed zakończeniem deski.?

[fotohobby]

Mogą, nawet pod wplywem zmiany wilgotnosci, czy nasłonecznienia

[bajcik]

Tak jak proponuje fotohobby. Ew. jeśli nie mieści się deska to listwa do desek [ lub dwie obok siebie ] a pod nie te podkładki. Wszystko zależy ile tam jest miejsca.

Albo możesz pokombinować z różnymi listwami z tworzyw jak progi albo takie na sufit:

[ATTACH=CONFIG]410838[/ATTACH]

 

Podoba mi się ten pomysł na listwę z tworzywa. Montaż też wygląda prosto bo to jednym wkrętem przez deskę się załatwi.

Jak się w handlu nazywają takie listwy?

 

EDIT: już znalazłem http://allegro.pl/83h-podlogowa-maskownica-kabli-oslona-listwa-1-8m-i7017812940.html?

Troche hmmm drogie i wiotkie, jak na 'usztywniacz'. Ale kierunek poszukiwań już mam

Edytowane 10 Kwietnia 2018 przez bajcik

[q-bis]

Ja tą listwę znalazłem w tej firmie:

http://sigden.eu/pl/36-uchwyt-sufitowy.html

ale to ta sama listwa

Edytowane 11 Kwietnia 2018 przez q-bis
Uzupełnienie

[Aaricia23]

Jak zabezpieczyć okno tarasowe od dołu jeśli nie ma parapetu? Od dołu jest poszerzenie 15cm, bedzie taras drewniany więc na razie zostało gołe okno z poszerzeniem, nawet piankę pod poszerzeniem widać. Papą tego sie raczej nie obklei bo wypali ramę okna? Facet od balkonów proponował xps tyle ile sie zmiesci pod belkami tarasu i na to blacha klejona sylikonem do ramy i z boku wneki do elewacji... ale czy ten silikon bedzie szczelny z czasem ? Przez jesien zime i wiosnę absolutnie żadnej wilgoci nie było pod tym oknem w domu.

[fotohobby]

Zadaj to pytanie w dziaje stolarki okienno-drzwiowej

[PaRa]

Zakupiłem drewno na taras, legary i deski z modrzewia syberyjskiego + świerk BSH 10x10 cm na konstrukcję pergoli. Jestem w trakcie zabezpieczania drewna, chcę to zrobić w ten sposób :

 

- legary pomalowałem 2 x impregnatem - chcę pomalować jeszcze 1x olejem, czy ma to sens ?

- deski 1x impregnatem + 2x olejem i jak zostanie jeszcze 1x po montażu

- drewno BSH impregnat powłokotwórczy 2x i mam zamiar pomalować jeszcze 1x po montażu

 

Używam następujących produktów firmy http://koopmans.pl/?page_id=3367 :

- Impregnat ( grunt )Techniczny Do Drewna Ogrodowego

- IMPRA Impregnat Powłokotwórczy Do Drewna bezbarwny

- HOUTOLIE Olej Impregnujący Do Drewna bezbarwny

 

Jestem otwarty na wszelkie sugestie.

[wercyngetoryx]

W ramach podziękowania dla forum za rady, a może trochę pochwalenia się - wstawiam relację z tego co ja, wprawdzie technik budownictwa, ale zupełny amator w ciesielce, popełniłem :) - dużo zdjęć ... z góry przepraszam za "elementy dekoracyjne" pojawiające się w tle, ale życie się normalnie toczyło, więc i pranie musiało schnąć

Zaczęło się od projektu - po obrysie zewnętrznym desek podłogowych 4,4m x 5,6m

 

Podłoga: gładkie deski szer. 14 cm, legary 12x6cm - obustronnie na każdy słup wzdłuż dłuższego boku, kontrlegary 10x5cm w rozstawie co ~60cm - całość z polskiego modrzewia, reszta sosna.

Słupy 12x12 cm, niskie 2,5m, wysokie 3,4m - rozstaw ~1,8m x 2,5m

Krokwie: 12x6cm w rozstawie ~80cm

Niestety drewno, choć miało być z suszarni, przez zimę popękało, powykręcało się i pogięło tak, że wątpiłem trochę w to czy da się je użyć, ale na szczęści dało się - trochę kosztem dokładności i trudności, zwłaszcza w wycinaniu gniazd i czopów.

 

Niestety nie mam zdjęć z fundamentowania. Słupy 25cm do głębokości ok. 1,0 z wkładką z 4 prętów fi 12 łączonych strzemionami. Wprawdzie u mnie strefa przemarzania to 1,2m, ale zostało tak i na razie stoi . Pierwsza uwaga z wylewania - rury szalunkowe - nie ważne jakie - trzeba wkopać w ziemię, bo beton mocno wypycha i żadne zastrzały, haki wbijane w ziemię nie dają tyle, co rura wpuszczona w ziemię i obsypana.

Najpierw zatopiłem w betonie wsporniki regulowane "U" z trzpieniem z pręta zbrojeniowego, ale niestety rozstawy coś mi się porozchodziły i je odciąłem Jednak nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło. W ich miejsce dałem wsporniki "U", te co na zdjęciu, mocowane do fundamentów na prętach wklejonych w beton na kotwie chemicznej. Z odciętych wsporników odkręciłem ruchome skrzydełka, skręciłem je i dałem pomiędzy pionowe boki uchwytów, przez co słupy werandy nie wiszą na śrubach, ale są też podparte i jednocześnie odseparowane od betonu.

 

Później główkowanie jak ustawić w pionie słupy

 

 

Niższa, łatwiejsza rama, z mieczami na czopach i górną belką również nałożoną na słupach z czopem, prezentowała się tak bez skręcania czy gwoździ

 

Później doszedł słup w środku i poziome stężenie, które w niego wpuściłem z lekkim podcięciem na szerokości słupa, przez co wszystko ładnie się zklinowało

 

Przymiarka krokwi

 

... podcięcie na belkę i mocowanie

 

... później podbitka

 

 

... na podbitkę membrana, łaty, kontrłaty i dachówka

 

 

Dach nad głową już był - pora na podłogę - legary

 

 

... później podest na trawniku

 

 

... kontrlegary i legary z podcięciem - później skręcone śrubami

 

 

 

... jak się nie pomyśli, to trzeba się urobić - musiałem dla wygody zdemontować legary, żeby wygodniej układało się włókninę i sypało żwir

 

.... wreszcie przyszła pora na pierwsze deski podłogowe

 

 

... w międzyczasie schody ...

 

 

... później było z górki

 

... patent na prostowanie "bananowych" desek

 

... docięcie desek

 

... obrzeże trawnikowe z betonem na łączeniach

 

 

... i na koniec jakaś zielenina ...

 

Niestety nie zdążyłem już przed zimą z balustradą - ale przyszła wiosna, więc wszystko przede mną Wiem, że można to było lepiej zrobić, ale mimo wszystkich niedociągnięć, które sam widzę - jestem zadowolony :)

[cactus]

Imponuje mi rozstaw twoich słupów? 2.5m? Nie uginaja ci się legary? Wszystkie poradniki jakie czytalem zalecaly max 1.7m lub do 2m przy belach o grubości ponad 12cm.

Dlaczego zdecydowałeś się układać deski wzdłuż ściany a nie w poprzek? Spadem masz teras na bok tarasu? Jesteś zadowolony z gładkich dech? Też się nad takimi zastanawiam że względu na mycie które będzie trudne na ryflowanych.

Pytanie do wszystkich? Czy mała akumulatorowa wkrętarka da sobie radę z wkrecaniem wkrętów do belek modrzewiowych? Mam wkręty 5x60mm

Czy lepiej zaopatrzyć się w sieciowa wkretarke? Akumulatorowa mam metabo power maxx, niby duży moment obrotowy ale to będzie twarde grube drewno i mam obawy...

Edytowane 13 Kwietnia 2018 przez cactus

[noc]

Imponuje mi rozstaw twoich słupów? 2.5m? Nie uginaja ci się legary? Wszystkie poradniki jakie czytalem zalecaly max 1.7m lub do 2m przy belach o grubości ponad 12cm.

Dlaczego zdecydowałeś się układać deski wzdłuż ściany a nie w poprzek? Spadem masz teras na bok tarasu? Jesteś zadowolony z gładkich dech? Też się nad takimi zastanawiam że względu na mycie które będzie trudne na ryflowanych.

Pytanie do wszystkich? Czy mała akumulatorowa wkrętarka da sobie radę z wkrecaniem wkrętów do belek modrzewiowych? Mam wkręty 5x60mm

Czy lepiej zaopatrzyć się w sieciowa wkretarke? Akumulatorowa mam metabo power maxx, niby duży moment obrotowy ale to będzie twarde grube drewno i mam obawy...

Właśnie, dlaczego te deski ułożono wzdłuż? Z niewiedzy czy celowo?

U mnie dechy leżą ryflem na górę, ale skoro żona zobowiązała się utrzymać tam porządek:D.

Jaka "mała" wkrętarka? Montowałem u siebie taras, korzystając bez problemu z wkrętarki 14V z dwoma akumulatorami. System ukrytego montażu,na wkręty Spax w legary z bangkirai. Wchodziły jak w masło. Deski wyglądają ładnie bez tych łbów na powierzchni. Koszt zakupu systemu montażu, przy cenie drewna to pikuś.

[wercyngetoryx]

Nie uginają się. Deski układałem wzdłuż ściany właśnie na ze względu na układ konstrukcji pod podłogą. Jak widzisz na zdjęciach dawałem legary obustronnie na każdy słup. Dla przekroju 12x6cm jest rozpiętość 2,5m, dla kontrlegarów 10x5cm jest ok. 1,8m między osiami słupów. Z uwzględnieniem legarów po obu stronach słupa jest mniej. Jezeli odwróciłbym układ, to te mniejsze (10x5) musiałyby być w rozpiętości 2,5m, co pomimo ich zagęszczenia wg mnie by gorzej pracowało. Może się mylę. Inna sprawa, że modrzew jest wg mnie mocniejszym drewnem i nie ugina się tak jak sosna.

 

Ze względu na zadaszenie nie robiłem w ogóle spadku i z tego też powodu nie robiłem ryflowanych (choć nawet bez dachu bym raczej nie szedł w ryflowane). Z tego co widziałem to te ryfle:

po 1) szybko się brudzą i trudno się je czyści,

po 2) jak są brudne, to i tak słabo odprowadzają wodę,

po 3) wielkość ryfli wg mnie jest za mała by odprowadzić niewielkie ilości wody - napięcie powierzchniowe, "klejenie" się wody do ścianek te sprawy ... , żeby to miało sens, musiałby być wg mnie większy spadek niż 0,5-1%. Pozostałości z deszczu i tak szybciej wyschną czy odparują niż spłyną.

 

Nie wiem jakie wkręty masz, bo pod standardowe Spaxy i tak się nawierca , więc wkrętarka da sobie radę. Mój zestaw na którymś zdjęciu to właśnie wiertarka z wiertłem i pogłębiaczem do wkrętów tarasowych + wkrętarka 12V/37Nm. Wkrętarkę miałem ustawioną prawie na minimum, bo szło jak w masło.

 

Edit:

Zapomniałem o najważniejszym powodzie takiego układu podłogi: Niska "rama" ma słupy rozstawione symetrycznie, niestety ta po stronie wysokiej przylega do sciany ganku, na której jest okno. To wymusiło na mnie przesunięcie środkowego słupa poza światło okna, a co za tym idzie uniemożliwiło mocowanie legarów 12x6cm do słupów wzdłuż krótszej osi.

Edytowane 13 Kwietnia 2018 przez wercyngetoryx

[cactus]

Chciałem nawiercac tylko deski a legarow już nie. Tak żeby wkrety mocno trzymały w belce. Stąd pytanie o wkretarke.

Większość ludzi robi jednak dechy prstopadle do ściany. Spadek powinien być nawet jak masz dach. Woda deszczowa zawsze się dostanie, choćby jak jest wichura.

Rychle nie są raczej po to żeby ułatwiać spływ wody tylko po to żeby zwiększyć przyczepność na sliskim drzewie. Z tym że to podobno nie ma większego wpływu. Taki mit.

Co do twoich słupów to rozstaw bardzo duży. Poszło ci więcej legarow ale miałeś mniej betonowiania. Ja bym się nie odważył dać więcej niż 2m ale cieśla nie jestem.

[przemo1]

Chciałem nawiercac tylko deski a legarow już nie. Tak żeby wkrety mocno trzymały w belce. Stąd pytanie o wkretarke.

... .

Jeśli masz modrzew, to desek nie trzeba nawiercać, wkręty typu spax poradzą sobie. Wkrętarka aku +2 akumulatory też sobie poradzi - ja kręciłem taką marki własnej LM i szło bez problemu.

[Aaricia23]

Może ktoś potwierdzić czy pod żwirek kładliście geowłókninę czy agrowłókninę. Czytałam parę poradników i raz piszą tak a raz tak a to dwie różne rzeczy. Agrowłóknina służy do hamowania porostu chwastów itp a geowłóknina separuje warstwy gruntu. Wydaje mi się że powinno sie stosować agrowłóknię jednak w tym watku wiele osób pisze o geowłókninie.

JEszcze lepszą wersją agrowłókniny jest tzn agrotkanina.

Edytowane 15 Kwietnia 2018 przez Aaricia23

[PaRa]

Po całym tygodniu malowania drewna impregnatami i olejem nadszedł dziś czas na zrobienie pergoli. Zależało mi na jak najprostszej konstrukcji, na razie myślę o żaglu słonecznym a jeśli się nie sprawdzi o przykryciu tarasu poliwęglanem litym. Jeśli ktoś ma doświadczenia w tym temacie, to proszę o radę.

 

 

 

Okazało się że konieczne będzie zamocowanie konstrukcji do muru, Robota szła bardzo dobrze dlatego zabraliśmy się za montaż legarów pod taras

 

 

 

Spadki były już wykonane przy montażu bloczków fundamentowych. Na początku chciałem mocować część legarów do bloczków kątownikami, jednak w sklepie gdzie kupowałem drewno polecono mi śrubę do betonu - super rozwiązanie. Trzeba mieć tylko długie wiertło do betonu, żeby wiercić legar i beton za jednym razem, ja musiałem robić to na raty, najpierw legar a potem po zaznaczeniu miejsca beton.

[przemo1]

Może ktoś potwierdzić czy pod żwirek kładliście geowłókninę czy agrowłókninę. Czytałam parę poradników i raz piszą tak a raz tak a to dwie różne rzeczy. Agrowłóknina służy do hamowania porostu chwastów itp a geowłóknina separuje warstwy gruntu. Wydaje mi się że powinno sie stosować agrowłóknię jednak w tym watku wiele osób pisze o geowłókninie.

JEszcze lepszą wersją agrowłókniny jest tzn agrotkanina.

 

Ja dałem agrotkaninę właśnie.

[wercyngetoryx]

Ja też agrotkaninę

[pawel.majkarex]

Macie jakieś fajne sposoby na dociąganie desek bez konieczności kupowania ścisku do desek tarsowych? Widzę jeden przedstawił użytkownik wercyngetoryx , drugi podpowiedział mi sprzedawca desek, on wbija łom w ziemię i naciąga deskę i przykręca (dźwignia). Ale wydaje mi się że potrzebne są 2 osoby do tego pomysłu. Nie uśmiecha mi się kupować ścisku na jedną robotę, najtańszy widziałem za nieco ponad stówkę z Wolfcrafta. a używanych nie ma w ogóle na internecie jak szukałem.

 

Też pomyślałem że jak ktoś ma taki ścisk to może wypożyczyc? Ja bym opłacił przesyłki w 2 strony + dodam na drogę powrotną załącznik do paczki w postaci płynnej np. albo inny, zawsze można się dogadać. taki tylko luźny pomysł wpadł mi do głowy

[fotohobby]

Sciski mozna bylo jeszczec ok temu wypożyczyc na allegro.

Praca z nimi to bajka.